|
Liknande fakturor jag fått via företaget har jag antingen
A) Ringt upp och bett dom kreditera fakturan och lösa tvisten muntligt eller ta det till en högre instans med makt att kräva saker... Eller alternativ B) Skrattat, Strimlat Bluffakturan och kollat vidare i brevlådan... Men i detta fallet vem som har rätt eller fel låter jag någon annan detektiva fram ;) |
Citat:
sen räcker väl det att stänga av han bara? "for life" det är väl rätt "avskräckande att alrig mer kunna vara där! Hela grejjen är ju helt sjuk...he he...ni pratade om skada på varumärket, jo då...det har ni gjort! 12000 kameler(betalningsmedel)....det fick iallafall mig att dra öronen åt mig. spelar ingen roll vem som har rätt eller fel. sorry!! |
Jag häpnar verkligen över vissa kommentarer i denna tråd - inte minst den "vad det verkar" hobbypraktiserande juristen ConnyWesth, som dikterar ihop en massa falsarium som DEFENITIVT inte är till någon parts fördel.
Vad har hänt? Denne beväring startar denna tråd för att han anser att han är ett "offer" och försöker få MissDomain att framstå i dålig dager. Han förklarar sig vara medveten om händelseförloppet och refererar tom till de allmäna villkoren som han och de påstådda budgivarna godkänt. Detta torde väl vid detta laget vara överbevisat, då scamförsöket skett upprepade gånger med gemensamma nämnare (och då inte bara med IP-nummer). Redan innan ZN gjorde sitt inlägg kunde jag utläsa att ett IP-nummer lagt upp domäner till försäljning. Samma IP-nummer har öppnat användarkonton som budat på beväringens domäner. - därmed står det klart att det medvetet brutits mot användarvillkoren. Det står för mig HELT tydligt att Miss Domain inte gjort något brottsligt eller som ConnyWesth fabulerar om; "utpressning" Gossen (och om de nu existerar; de andra beväringarna) har iom medlemsskapet godkänt de allmäna villkoren - därför bundna till dem. "Pacta sunt servanda" Citat:
Men att en massa röster höjs mot att Miss Domain försöker stävja försök till scams och missbruk av plattformen - Allvarligt talat - Det är ju banne mig pinsamt - Ge istället Miss Domain en stor eloge för att dom agerar! Det står väl ganska tydligt att detta är ett PRAKTEXEMPEL över säljare vi inte vill handla domäner av (eller sälja till) - buda på egna domäner för att trissa priser, sälja domäner utan rätte innehavarens vetskap eller godkännande etc. På engelska heter det SCAM ...och på svenska BLUFF! Vidare går det att ansöka om betalningsföreläggande hos kronofogden dagen efter fakturans förfallodatum gått ut - vem har sagt att du behöver anlita inkassoföretag? http://www.kronofogden.se/villfabetalt/hur...e380005212.html Sen kanske jag är ensam som reagerar över att denne gosse uttrycker att han "går i lumpen och ligger på högvakten just nu". Jag hade inte reagerat om det istället stått "ligger i lumpen och gör högvakten just nu" - men jag får genast för mig att gossebarnet aldrig burit uniform, utan att detta är en efterkonstruktion som ska "passa in"..men jag kan naturligtvis ha fel.. <_< Vidare framgår det av fakturakopian att den är utskriven den 26/10 och enligt Oanda.com var kursen den 2008-10-26: 10.0640 Det som jag ser som mest anmärkningsvärt är att vissa i denna tråd inte verkar ha någon som helst behållning av vad de läser, som ConnyWesth, som mest verkar imponeras av sin egen desorienterade verklighetsuppfattning.. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Alla seriösa företagare på WN ställer sig bakom MissDomain i deras agerande.
Sätt dit fuskarna och gör auktionsplatsen säker för oss som faktiskt bedriver seriösa verksamheter och dessutom inte lärt oss juridik i Hemmets Journal tantsnusk-noveller. Sen är det såklart deprimerande att se att WN befolkas av så många fjortisar, men tyvärr inte överraskande. |
Citat:
|
Finns väl bara en sak att säga om detta.
Lånar man frivilligt ut sin laptop med användarnamn/lösenord sparade till olika tjänster, ja då får man helt enkelt svälja stoltheten och stå sitt kast. |
Citat:
vad händer om missdomain får fel i rätten? jo"Alla seriösa företagare på WN ställer sig bakom MissDomain i deras agerande" är kriminella, håll mig utanför bara :) Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Man behöver inte vara exakt 14 år för att uppfattas som "fjortis". Finns gott om fjortisar långt upp i övre tjugoårsåldern.... ;) |
Citat:
|
denna tråd verkar balla ur! men det bästa vore ju om båda åkte dit, då hade vi alla fel :)
men killen (och hans gröna polare) gjorde fel och missdomain gjorde fel - |
Utan att ha orkat läst hela tråden.. Om du nu var på högvakt / tjänstgöring inom militären så kan du väl inte ha loggat in hemifrån med falskt personnummer?
Okej, du kan ha haft VNC eller liknande men det tyder på stor kunskap och varför skulle du medvetet göra dig besvär att använda samma IP vid eventuellt bedrägeri, om du besitter denna stora kunskap? Rätt klart alltså, förutsatt att du var i lumpen, att du inte kan ha loggat in hemifrån då. Det är inte din sak att utreda vem som istället loggat in utan deras. |
Denna tråd är så otroligt underhållande - keep it going.
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Sen är en lite varning på plats: Den som INTE har ett fullgott antivirusskydd ska INTE besöka snaskit´s site imdbtorrent.com - för mina skydd tjuter om både virus och trojaner! |
Utan att kommentera vad som har skrivits så funderar jag på avtalstexten.
Har svårt att tro att det ens är lagligt att avtala sådant, då man endast kan ta ansvar för sina egna handlingar. Du kan inte ta ansvar för om någon bekant eller släkting skulle bjuda på domänen. Isåfall skulle man behöva kunna bevisa att det medvetet var överenskommit med sådant uppsåt. Och det skulle krävas att det bevisas i domstol isåfall. Jag tror att det avtalet skulle bli klassad som ogiltigt om det togs upp i domstol, för är omöjligt att skriva avtal med en person som ska ta ansvar för andras handlingar. 6. Avgiftsgrundande situationer Att lägga bud på egna objekt är strängt förbjudet, oavsett om syftet är att förbättra domänens visualitet på startsidan, starta en auktion eller trissa upp budgivning i egen auktion. Denna regel omfattar även medlemmar i domäninnehavarens hushåll, samt vänner och släktingar till domäninnehavaren. Försäljning av domäner mellan närstående personer ska därför ske utanför MissDomain. Genom att godkänna de Allmänna Villkoren, accepterar medlem att MissDomain i annat fall har rätt att vidta följande åtgärder: - Användarens konto avslutas och personen bakom kontot bannas. - En administrationsavgift om 300 Euro tas ut i varje enskilt fall (dvs. per domän/objekt). Obetald avgift går i SAMTLIGA FALL vidare till Kronofogden för indrivning och utmätning. Ovanstående regler och åtgärder gäller även vid, eller i kombination med, registrering av användare med falska uppgifter, dvs. att skriva annan, verklig eller diktad, persons namn, adress eller personnummer. I dessa fall polisanmäls dessutom användaren för urkundsförfalskning. Ytterligare ersättningsanspråk kan i dessa situationer komma att riktas mot användaren. |
Jag tänkte samma sak så där tror jag patrik har rätt, men det krävs såklart att man tar det så långt, och oavsett om han skulle göra det själv eller med juridiskt ombud så tror jag inte att berörd part är kapabel att ta det dit, men det borde helt klart vara något för Missdomain att kolla upp (det är INTE så att bara för att man skrivit på ett kontrakt så är man bunden till det utan undantag)
Fokus för Missdomain borde ju helt klart vara dom falska konton som skapats, och detta borde polisanmälas, oavsett, och därför har jag svårt för att man utformar ett brev som kan uppfattas som "om ni inte betalar...." Problemet för trådskaparen är ju att han i princip erkänt vad som hänt i sin första kontakt med Missdomain, det är ju därför som han har blivit mottagare av denna faktura (som sagt, villkoren, korrekta eller inte, specificerar ju ett belopp per objekt som ligger för försäljning, följdaktligen borde det vara självklart att det är den säljande parten som drabbas) hade JAG varit i hans situation, säg att min granne tog sig in på min dator genom mitt trådlösa nätverk, så hade ju Jag letat med ljus och lykta efter exakt Vem det är, och vad som hänt, och meddelat Missdomain detta. Sen är det väl inte helt orimligt att anta att ärendet presenterats på ett sätt som är fördelaktigt för den presenterande parten, har det gått till som han säger och han kan styrka det på ett sätt han anger, så har han ju inget att oroa sig för. Men man kan väl gissa att i slutändan så blir det en lärorik händelse för alla inblandade parter. Min ståndpunkt brukar alltid vara att försöka ta den svages parti, där jag, som jag sagt flera gånger nu, tycker det är beklämmande att Missdomain utformar en "skrämselfaktura" på det sättet, det behövs ju inte om man anser sig ha torrt på fötterna med villkor och bevisning, MEN, en annan sak som jag har lärt mig, som kan appliceras här, är att "är man dum ska man lida"...och dumheten florerar ju... en sak som har slagit mig på sistone, och som blir än mer tydligt i trådar som denna, är dom sorgligt undermåliga språkkunskaper vissa (en relativt stor mängd) besitter, jag vill inte säga att det tar det hela till en fjortisnivå, eller att det tyder på bristande intelligens, utan jag nöjer mig med att säga att det är beklämmande, framförallt blir det, för mig väldigt konstigt när man frågar vad som är bäst ur ett seo perspektiv, Volvo V80 eller V80 Volvo, samtidigt kan man inte stava till till personbill. |
Det är verkligen intressant, men samtidigt skrämmande att du snaskit, och även några här, verkar tro att man kan bete sig hur som helst på internet, för att man råkar befinna sig bakom en datorskärm, och komma undan med vad skit som helst eftersom man kan ju bara säga att någon annan använt datorn. Eller som någon ”lama” uttryckte, att det är helt OK att göra så för det görs ju på andra ställen som t.ex. Tradera. Samtidigt glömmer du, snaskit, att lägga alla korten på bordet, jag är 100% säker på att dina bortförklaringar är skitsnack, så pass säker på att jag gärna drar det vidare rättsligt. Detta av flera anledningar som du ”råkar” glömma att nämna här, något som tydligt syns i våra loggar, och vad du mailat samt talat in på vårt mobilsvar.
Jag är också förvånad över hur många utbildade jurister det verkar finnas här på WN, som kommer med så mycket juridiska råd och spekulationer om hur lagen fungerar, men samtidigt inte verkar ha en aning om vad en jurists tid kostar. Kanske har de aldrig varit i kontakt med en jurist, vad vet jag. Jag skulle mycket hellre spendera min tid med att utveckla och förbättra MissDomain för att göra tjänsten bättre för de som väljer att följa de lagar och regler som finns. En marknadsplats där användarna har förtroende att vi agerar när något är fel. När någon medvetet bryter mot det avtal man accepterat, vars syfte är att förhindra ett oetiskt beteende i form av bulvanbud, falska användare som inte genomför affärer, och annat löst folk som tror att det är fritt fram att blåsa andra bara man kan skylla det på någon annan. Vi har valt att ta i med hårdhandskarna i dessa situationer och det står vi för, vi kommer inte rubba oss en millimeter, du är inte den första, och tyvärr inte den sista. Vad vore alternativet, att blunda för det? Är det vad ni anser rätt att göra? Att så fort någon beter sig oetiskt och uppenbart fel så ska man bara stryka ett streck över det? Vem ska betala för den tid jag lägger och framförallt den tid vår jurist lägger på incidenter som detta, bidrag från allmänheten? Eller ska vi införa en provisionsavgift på 50,60,70% för att kunna täcka det? MissDomain är ingen hobbyverksamhet som drivs på fritiden, pengar och extremt mycket tid har investerats och jag tänker inte stå sidan om och blunda när vissa personer väljer att leka vilda västern. Hur lång tid skulle det annars ta innan det spårade ur fullständigt? Var ska man dra gränsen, hur många domäner ska man få lägga bulvanbud på? Hur många falska bud och falska användare ska man få skapa innan det anses vara för mycket? Det är väldigt mycket åsikter om vad som är fel här, men jag ser inga argument om vad som skulle varit rätt agerande från vår sida. MissDomain har gjort ett fel här, vi var för snälla som erbjöd dig ett alternativ, vi borde polisanmält det direkt. Vi borde inte avrundat fakturabeloppet neråt (aktuell kurs när fakturan utfärdades: 10.0640), och kanske inte heller ”jämkat” det till 1 händelse, trots att det var 4 av dina domäner (och som sagt, 1 som du inte ägde). Dessutom har du mage att några dagar efter avstängning, göra om alltihop, nya användare, samma domäner, falska bud som accepteras. Återigen påhittat personnummer och användare för den som lägger bud, med enda skillnaden att du nu använt din bror att agera säljare. Det hela är mycket enkelt, en polisanmälan kommer att göras denna gång och även i fortsättningen om det skulle hända igen. Så låter vi lagen avgöra var gränsen går. |
Jag sitter ju inte på någon sanning i det här ärrendet, och jag tycker på många sätt att Missdomain gör rätt, MEN..
ZN >> ...du kan ju inte på fullt allvar mena att den summan som ni satt, 300 Euro, per objekt, motsvarar den kostnaden ni har för att stänga ner användarens konton. Allt ni gör utöver det är ju ett val ni gör. Jag har svårt att tänka mig att ens tiden som krävs för en polisanmälan kan innebära att man kommer upp i dom kostnaderna, och sen upplever jag det som att ni försöker agera både polis och domare, för att komma undan med den ganska häftiga summan på 12.000 kr. Jag tycker absolut inte att man bara ska låta det passera, men det är inte NI som avgör om ett brott begåtts, ni har rätt att bestämma över vem som får använda eran tjänst, anser ni att det begåtts ett brott så får ni skicka informationen vidare till Polisen. Har du ens kollat med en jurist om den utformningen ni har av avtalet är okej ? Jag har svårt att se att du kan hålla MIG skyldig för att min pappa bjuder på en av mina domäner, allrahelst när tjänsten inte visar mitt rätta namn !? Och ett rimligt agereande enligt mig, i ett sånt här fall, skulle ju då vara att avvakta den polisanmälan som görs, och vad den ger, det blir ju ohållbart om man i en domstol kommer fram till att det INTE är den här personen som gjort detta, samtidigt som NI tar betalt med det som antagande. Jag tycker också att argumentet "så gör dom ju på Tradera..." faller, och att ens ta upp det känns naivt. Sen kan man ju reflektera över att du säger "Missdomain har gjort fel..." och vill "komma undan" med den "ursäkten", samtidigt som du slår ner ganska hårt på en av dina kunder som också gjort ett fel...... |
Om det är möjligt att fortfarande göra det (jag är ingen jurist och tänker inte spekulera, som vissa andra har gjort) så tycker jag ni borde polisanmäla omgående.
|
Tar polisen ens upp denna sortens brott? Eftersom polisens resurser i så begränsade vill jag faktiskt att de ska ta upp viktigare "brott".
|
Sånt här fusk förekommer hela tiden på olika auktionssiter men jag har inte hört talas om att bestämma sig för en så stor summa som "straff". Tradera stänger "bara" av och nämner att budtrissning kan vara olagligt och straffbart i många länder. Frågan är om det är lagligt. Varför inte då höja summan till 10000 euro - mer avskräckande och en potentiell inkomstkälla.
|
Citat:
|
12k känns överdrivet, står det tillräckligt tydligt i avtalstexten? finns det några vägledande domar?
|
Hur kan folk helt ärligt tycka att 3000 kronor, i det här fallet 3000x4 kronor, är för överdrivet eller för mycket?
Hur stor är egentligen chansen att man hittar en bra domän för 3000 kronor? I vissa fall kan det ju röra sig om hundratusentals kronor för en domän och då har det ju en jävla betydelse om någon bluffmakare har suttit och trissat upp budet på sin domän ute på auktion. Det är ju uppenbart att snaskit är en jävla bluffmakare. Om det nu har varit fler personer inblandade har de säkert agerat efter order från snaskit, kolla t.ex. den här meningen: Citat:
Med tanke på de detaljer ZN har redovisat i tråden blir det ju än mer uppenbart när samma process sker igen några dagar senare, trots att snaskit hade läxat upp sina "kompisar" att inte göra så. Yeah right! |
Om han hade velat "trissa" upp sina auktioner hade han väl gjort det via en proxy...? Dock är det helt rätt av missdomain tycker jag, antar att det förekommer rätt mycket fakebudningar och de kanske har sett att de kan tjäna pengar på det också, eller? :)
|
Äntligen! Jag hoppas verkligen att det gjorts en polisanmälan. Det tros för mycket om bevisbörda, rättigheter och skyldigheter. Ett problem dock är att polis och åklagare har en tendens att inte vara intresserade av småbrott som handlar om för lite pengar och tar för lång tid att utreda.
|
allt kanske är gerillamarknadsföring (för att visa att "miss" är seriöst)-----mycket bra sådan ialla fall :)
men det lär vi ju aldrig få veta |
@lamadjuret - Jag får gratulera!
Du lyckas verkligen ta WN till en helt ny nivå.. |
Jag står fast vid att trådskaparen (eller dennes vänner) ska få ta sitt ansvar eftersom det som sker i den analoga världen även gäller i den digitala, det går inte att skriva bluffakturor, falska kvitton eller trycka falska sedlar. Framförallt glädjer det mig som potentiell säljare att Missdomain, om jag anlitar deras förmedlingstjänst, kommer att se till att jag får betalt och inte endast rycka på axlarna om någon skiter i det mellan parterna ingångna avtalet genom att lägga ett bud som de efter avslutad auktion inte fullföjer, en sak som kan oroa vem som helst som fått något sålt.
|
Tror absolut att miss är ett seriöst företag däremot anser jag att dom har agerat fel i frågan. Så fort dom blev informerade om att ett bedrägeri förekom skulle dom polisanmält händelsen. Och inte själva lekt åklagare domare och bödel.
|
Citat:
Det är det jag menar, självklart är det så att ett seriöst företag gör en polisanmälan om man anser att det behövs, för att, om man vill uttrycka det så, "hålla branschen ren", men att man gör en kommersiell pitch på det tycker jag ger en fadd eftersmak, som har sagts ett par gånger nu, man har tagit på sig att vara både polis, åklagare och domare, och sen vill man ha betalt för den tiden man lägger ner, av den man åtalar. Jag tycker det blir extra konstigt just eftersom det är en gratistjänst, som helt plötsligt kostar användaren 12.000 kr, självklart stänger man av en användare som missbrukar sitt konto, man har såklart rätt att välja vilka man vill ha som kunder även om det är en gratistjänst, och polisanmäler gör man såklart om det är ett lagbrott vi pratar om. Jag ifrågasätter starkt att dom har rätt att ta ut 3000 kr i straffavgift på det sättet, vad jag kan säga med bestämdhet är att man får INTE, som ZN själv uttryckte, ta betalt för den tid man lägger ner på att göra t.ex. en polisanmälan...och jag har svårt att se hur dom får igenom ett sådant krav, som sagt, bara för att det står i ett avtalsvillkor så blir det ju inte rätt. En administrativ avgift för att t.ex. stänga kontot har dom självklart rätt att ta ut, men om dom menar att det skulle ta, vad, 5-10 timmar att göra....så...ja... men som avslutning vill jag bara säga att jag tycker alla inblandade parter har betett sig väldigt...klantigt...i det här fallet... |
tyvärr så är det så att det "enda" som irriterar mig mer än en kund som beter sig illa är ett företag som gör det, så även om jag är övertygad om att snaskit är skyldig som f-n, bör polisanmälas för att ha angett en falsk identitet och gärna får hängas ut här, med namn (det var ju hans eget fel) så tycker jag att Missdomain framstår som väldigt pengak*ta...
|
Citat:
Citat:
|
Jag är den första att erkänna att jag tidigare har haft mina tveksamheter om MissDomain.
För något eller några år sedan var det en period som personer inom MD lade s.k. "testbud" på domäner. Det var i.a.f. det svar jag fick när jag ifrågasatte det hela. Med resultat att jag tog bort samtliga domäner från MD. Gav det hela en ny chans en tid senare, och är mycket positiv till MD nuförtiden. De har verkligen ryckt upp sig och är idag en mycket seriös aktör inom svensk domänhandel. Att de tar tag i bluffbud och annat trams hedrar MissDomain. Keep up the good work MissDomain! /Stefan AKA SvTek |
Citat:
Men som jag sa i en tidigare tråd, Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
| Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:08. |
Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson