WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Företag som inte betalar. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=31177)

Conny Westh 2008-08-20 19:31

Sådana situationer som du nu råkat ut för är ovanliga, enligt min erfarenhet, jag har egna erfarenheter av dåliga betalare som systematiskt beställer mer arbete, och korkad som jag var fortsatte arbeta åt dem. Jag kulle givetvis ha stoppat allt arbete senast efter en veckas försenad betalning.

Du har tur att din fordran enbart uppgår till 14 000 SEK. Jag råkade ut för en kund som blåst mig på närmare 800 000 SEK och en annan som det rör sig om 955 000 SEK, oräknat ränta. Men ingen av dem hade stålar att betala med, fast de ville hela tiden ha mer jobb gjort. Detta höll på att ta knäcken på mitt bolag men jag överlevde med knappast möjliga marginal (jag hade andra lönsamma kunder som kunde kompensera förlusterna plus att jag stoppade in privata pengar i bolaget för att täcka förlusterna), detta var 1999-2001 när jag var ganska oerfaren som företagare.

Ring bolagsverket och kolla om teckningsrätten (det är gratis om du ringer annars måste man ha abbonemnag hos bolagsverket och varje fråga kostar stålar). Observera att du ska kolla vem som hade teckningsrätt det datum som ni undertecknade kontraktet, eller det datumsom beställningen gjorde om ni inte har ett skriftligt kontrakt. Har du mailkonversation så duger den som bevis om du har orginalmailet kvar.

Har han INTE teckningsrätt så kan du skicka kronolle på privatpersonen, det är svårare för honom att smita undan då.

Du bör agera snabbt nu (när vi konstaterat att det är en skummis) utan dröjsmål, ju längre man dröjer med sitt aferande desto mindre chans har du att få betalt.

Ett allmänt råd till alla från en som gjort dumheten att arbeta åt någon som en gång blåst mig på pengar, gör aldrig det. Har de en gång blåst dig på stålar, om det så bara är 5 spänn så arbeta ALDRIG, eller gör ALDRIG mer affärer med dem. De har garanterat satt detta i system.

Xamda 2008-08-21 00:08

Alldeles uppenbart ett företag som köpts för att användas i bedrägerier...

Jag tycker inte du behöver lämna till Kronofogden. Du kastar de penagrna i sjön. Om en månad har de konkat.

Den uppfostrande verkan Conny menar det kan ha har redan ordnats genom de andra 8 anmärkningarna på ett par månader.

Håller dock med Conny om resten han skriver om hur du skall agera nu. Polisanmäl. Red ut om han som beställde hade teckningsrätt och hade han inte det tar du det vidare med honom som mål...

Oavsett om han ahde teckningsrätt eller inte så måste han ha vetat hur läget var i företaget varför han utan tvekan agerat bedrägligt. Samla bevis, ge till polisen.

Xamda 2008-08-21 00:10

Citat:

Ursprungligen postat av eg0master
Citat:

Ursprungligen postat av Xamda
Att ha ett villkor som säger att man skall få betalt först fem dagar efter att ens kund har fått betalt av sin kund känns u som ett helt orimligt avtalsvillkor, något som jag har mycket svårt att se att någon skulle gå med på...
Ungefär som när man säljer sitt hus och köparen vill skriva in i avtalet att han skall fullfölja avtalet om han lyckas sälja sitt hus. Det är ju att be om problem.

Detta är extremt vanligt när det gäller konsultmäkleri skulle jag vilja påstå. Så vanligt att jag faktiskt fnyser åt de konsultmäklare (finns en väldigt stor mäklare/resurs-konsultföretag) som inte har detta i sina avtal med underkonsulter. Väldigt vänligt, men också korkat. Stor risk och onödigt tänkande på likviditeten eftersom pengarna i princip aldrig kommer in i tid från kunden.
Och folk går ju med på dessa villkor eftersom de får uppdrag serverade på fat och slipper jaga uppdragen själva. Inget konstigt i det.
Sedan kan jag dra en annan anekdot om det där med betaltider. När jag strax efter 2000 satt som konsult på Ericsson krävde de 45 dagars betaltid. Jag vägrade eftersom 30 stod i avtalet. Anledningen till att de ville ha 30 dagar va att deras betalningsrutioner tog sådan tid att de i bästa fall kunde betala på c:a 35 dagar givet att alla som skulle hantera fakturan gjorde det omedelbart de fick den i sin hand.
men till syvende och sist: Det går alltid att förhandla och det finns alltid folk som går med på de mest suspekta villkor. Men det kanske inte leder till så näjda kunder. Conny har en viktig poäng. Det är idiotiskt att som leverantör bråka om betalningstid hit eller dit. Se till att få kunden nöjd istället.
Och för att återgå till urspringet i denna tråd. ja det är oroväckande att det inte går att få tag på företaget. Det är ju iofs sommar, men om du inte har något intresse av en längre relation med kunden skulle jag skicka kronofogden på dem så snart som möjligt. Dock bör du ju skicka en påminnelse först och ge den några veckor...
Sedan är ju 700 om årdet eller vad inkassobolaget ville ha ganska billigt i längden. Jag har aldrig ångrat att jag haft inkassoföretag i ryggen. Mitt företags allra första kund började tidigt trilskas med betalningarna, men tack vare inkassoföretaget blev vi det enda bolag som de betalade. Vi avbröt samarbetet och strax senare konkade de. Många andra konsultbolag förlorade miljoner på samma kund bara för att de inte drev in pengarna tillräckligt aggresivt. Om jag mins rätt är bolaget skyldig dig 14K Är inte 12K ganska bra då iställer för ingenting? Anlita inkasso om de inte betalar efter en påminnelse Alternativt sälj fakturan till någon som köper fakturor.

Åter igen - att många använder det betyder ju inte att det är bra, det är ju helruttet och inget jag någonsin skulle gå med på under några som helst omständigheter. Då avstår jag hellre affären.

dannel77 2008-08-21 23:14

Jo, funderade på en polisanmälan, skall självklart göra det också, om inte annat av principskäl. Man kanske kan sätta dit kräket iaf..

THL 2008-08-26 21:40

Citat:

Originally posted by dannel77@Aug 21 2008, 23:14
Jo, funderade på en polisanmälan, skall självklart göra det också, om inte annat av principskäl. Man kanske kan sätta dit kräket iaf..

http://www.webmasternetwork.se/index.php?a...&hl=takbox&s=wn

Här kan du läsa om en liknande tråkig händelse.
Företag ifråga har 4,7 miljoner på sig nu (eller förmodligen mer).

Förövrigt tycker jag det är riktigt illa att inte betala fakturor i tid pga principskäl.
Visst, har man kommit överens om 30 dagar men det står 20 på fakturan så är det helt ok men har man inte frågat/kollat när man beställde SKALL man betala det som står på fakturan.

drummer79 2008-09-04 11:50

Uppdatering vad gäller Manjehl Förvaltning!!

Jag är själv ny på detta forum och hittade denna tråd genom Google!
Jag jobbar för en del inom Toyota Industries, och vi hyr ut maskiner till olika materialhanteringslösningar.

Vi har tyvärr också fått utstå ett bederägeri från företaget som kallar sig Manjehl Förvaltning.
Det handlar i runda slängar om 250 000:- :angry:
Vår undersökning ser ut så här:

En som utger sig vara Niklas Larsson tar kontakt med oss och vill hyra en truck, vilket han får efter gällande uppgifter om organisationsnr m.m. Lev adress var Volframgatan 14 i Malmö. Den som tar emot vår maskin på plats är en som utger sig vara Magnus Petterson (namnunderskrift på gällande fraktsedel från vårt fraktbolag). Både Niklas och Magnus har fortfarande aktiva mobilabonemang vad jag kunde få reda på genom Telenor AB, 0708-695047, 0708-695110. Telenor fick givetvis inte dela ut personuppgifter men de kunde berätta att det inte var kontantkortsabonemang och att deras privata abonemang inte såg bra ut gällande betalningar m.m.

Efterhand som vi får tillbaka hyresfakturor och post till gällande adress på Volframgatan 14 kör vi dit och hittar en igenbommad lokal som verkar tom. Jag tog kontakt med fastigehetsägaren, Intercast som berättade att de hade indrivningsärende i sin tur och att de inom det snaraste får tillträde till lokalen genom Kronofogden. Konstigt nog hade Intercast inte heller någon legitimerad person att ställa till svars (underligt :( ). De berättade även att polisen redan lagt ner förundersökningen i bristen på firmatecknare och kontaktpersoner. I det här läget tycker jag det är märkligt att polisen inte kontaktat Telenor och krävt uppgifter på Magnus och Niklas som har aktiva telefonabonemang knutna till sig, mobiloperatörerna vad jag vet kräver alltid legitimation vid tecknande av abonemang vlket borde underlättat i efterlysningen.

Som diskuterats här sedan tidigare har företagsnamnet Manjehl Förvaltning blivit kapat och utnyttjat av bedragare som i sin tur länsat alla krediter och försvunnit med inskaffade kapitalvaror. Dessa personer som är försvunna är misstänksamt redan engagerade i nästa stöt.

Jag kontaktade förra ägaren Håkan Larsson som sålde företaget i Januari, han var bekant med ärendet då han blivit kontaktad av flera företag som har krav gentemot Manjehl Förvaltning. Här dyker lite märkligheter upp, förra ägaren Håkan påstår att ett företag som kallar sig Östermalm Affärsutvecklings AB köpt företaget som i sin tur ej ska ha betalat registreringsavgiften för ägarbytet. På "allabolag.se" står den föregående revisorn Kenneth Lehrnér som VD för Manjehl Förvaltning men han kan inte kopplas till Östermalm Affärsutvecklings AB vad jag kunnat se. Ö A AB har i sin tur ett falskt telefonnr som ligger ute på nätet vilket i sin tur vilket gör den här historien ännu mer skum. Alla uppgifter gällande organisationsnr medmera ligger kvar hos D&B och ny firmatecknade finns inte men hur kan ett företag säljas utan att någon fysisk person står bakom? Mycket märkligt. Detta har gjort att Manjehl Förvaltning kunnat existera på gamla meriter som AA listade hos D&B.

För att sammanfatta peronerna inblandade i ärendet så finns det ytterligare ett namn som dykt upp och det är någon som kallar sig Mats Persson, detta är ingen som figurerat i vårt ärende men Håkan, föregående ägare nämde att han hört det namnet. Annars är det Niklas Larsson, Magnus Petterson, Kenneth Lehrnér och föregående ägare HåkanLarsson som dykt upp i vår undersökning.

Skulle vara tacksam om det är fler av er som skrivit i detta ärende har mer information och hjälp.

Tack på förhand/ Anders.

dannel77 2008-09-04 15:07

Jag har fått lite mer information också, ringde Bolagsverket för en 2 veckor sedan:

Manjehls Förvaltnings AB
Org.nummer: 556330-9524

25 april eget utträde förra styrelsen
Ingen styrelse alls 1 juni

Tidigare ägare:
johan martin david larsson 760629-xxxx
lars johan håkan larsson 460614-xxxx

30 juni tillträde:
Ledamot: Ardyto Giusetpe 651221-xxxx
Suppleang: Maria Victoria Gonzales 830114-xxxx

Har sista fyra också, men vet inte hur det är med PUL, osv. kan pm'a dessa till dom som vill.

Från Posten fick vi informationen om den som löst ut paketet vi skickat:

Han heter enligt legitimationen "Karol Siatkowski" och är folkbokförd på denna adress:

Co. Videnstedt
Kyrkogårdsgatan 19 C
27131 Ystad

Eva videnstedt
070-8290392
0411-69841

Gjorde också en polisanmälan för ca 2 veckor sedan, idag fick vi besked att utredningen är nedlagd.. dom verkar ju anstränga sig mycket.

drummer79 2008-09-04 15:50

Hmm!

Väldigt mycket ny info!
Det verkar ju finnas hur mycket info för polisen som helst!
Vad grundar de sin nedläggning av fallet på!
Det verkar ju inte vara många av personerna som har rent mjöl i påsen här!

Det verkar vara en lönsam bransch att plundra företag utan att polisen gör nått! Man kanske skulle satsa på sånt istället...

Vem är den där Eva som du nämner sist egentligen?
Är det bara jag som varit i kontakt med fastighetsbolaget som hyrt ut lokalerna till Manjehl? Tyckte i efterhand att det var lite udda att inte dom hade mer uppgifter på företaget...

htiawe 2008-09-04 20:06

Vore det inte bäst om de värsta personuppgifterna redigerades bort?

Conny Westh 2008-09-04 20:53

Anmäl ärendet till ekobrottsmyndigheten (http://www.ekobrottsmyndigheten.se/) i stället, de ska ha bättre kompetens på just denna typ av ekonomisk brottslighet. Jag vet att de tar upp bokföringsbrott hos dem och är skitsnabba på att agera....

WeaZear 2008-09-06 12:14

Jag har jobbat inom kundservice på två av sveriges största bolag, och deras fakturaflöde är densamma. Netto 30 dagar, om fakturan förfallit 7 dagar, skickas en påminelse. Om ingen betalning 14 dagar efter påminelsen säljs fakturan till inkasso.

Hos payex ligger fakturan 30 dagar har jag för mig, sen går den till kronis.

Men fick i alla fall höra av en konsult att företag brukar betala in på förfallodatumet för att låta pengarna ligga så länge som möjligt på banken för att få ut mer ränta...

drummer79 2008-09-09 16:20

Hej alla intresserade av Manjehl ärendet!

senaste uppdatering:

Jag har varit i ytterligare kontakt med Dagmar på Intercast (fastigehetsbolaget som hyrt ut lokalerna till vårt kära Manjehl Förvaltning AB). De nya uppgifter som vi diskuterat här ovan kände inte dom till så jag medgav lite ny info för henne. Dom väntar fortfarande på tillstånd från Kronofogden att öppna lokalerna. Hon återkommer med besked när så gjort.

Sen har jag kanske lite goda nyheter, detta är långt ifrån officielt än men jag har varit i kontakt med ekobrottsmyndigeheten vilka fått läst igenom vårt ärende och visade sig liiite intresserade i alla fall. De kunde inte lova något alls men saker är i rörelse kan man väl säga. Infon jag fick om varför polisen inte gör något är för att just nu är direktiven från staten som sådanda att bedrägeribrott är väldigt lågprioriterade jämfört med våldsbrott, narkotikabrott m.m.

Återkommer när jag vet lite mer! /Anders.

dannel77 2008-09-11 22:06

Tack för det Anders! Mycket intressant att följa utvecklingen, även om jag tror det är kört att få tillbaka något av det dom stulit.. Det jag nästan reagerar mest på är att, om ett bolag köps billigt eller startas och drivs och har ett bra kreditvärde, så kan skojare som dessa göra precis vad dom vill under tiden mellan dom första bedrägerierna och dom första betalningsanmärkningarna hos kronofogden, tiden där emellan kan man ju aldrig kolla upp dom.. Det var detta vaccum som vi hamnade i, dom la ordern hos oss i början på juni när dom var helt "rena", visserligen hade dom ju ingen styrelse den 1 juni enl. bolagsverket och det borde väl ha ringt några varningssignaler, men då måste man ju göra en större koll också (räcker inte med vanlig koll för betalningsanmärkningar/skuldsaldo hos fogden).

gummianka 2008-09-12 08:19

Eh, det kan ju såklart vara en tillfällighet, men den första tanken som slår mig (jag har inte läst hela tråden ska kanske tilläggas) är att den förra ägaren av bolaget heter Larsson och är ca. 30 år äldre än den andra gemensamma ägaren, som också heter Larsson, och sedan finns det ytterligare en Larsson, pratar man med den förra ägaren kanske det kan vara intressant att fråga vad dom har för relation till varandra...det var bara en tanke..men jag gissar att man om man säljer ett företag till någon där man kan ha misstanke om att det ska användas för plundring så ser kanske rättsläget lite annorlunda ut.

max242 2008-10-17 18:06

Hej vi har också blivit lurade av bedragarna i Manjehl förvaltnings ab, vi har har gjort polisanmälan om bedrägeri, som senare har blivit nerlagd. Prylarna var beställda av Peter Olsson. Nu är i alla fall konkurs inledd. Men jag tror inte det finns en enda krona att hämta, antagligen finns det inget aktiekapital heller. Vi slutar med fakturering helt och hållet efter detta, det ska inte vara lotteri att få betalt för sina varor. Dom här gossarna har trampat så många på tårna att dom ska inte känna sig trygga var dom än befinner sig. Kan man stämma dessa personer enskilt? efter som staten inte vill göra det?

Magnus_A 2008-10-18 15:02

Tittar man på Östermalm Affärsutveckling så ser man att styrelsesuppleanten där också är ledamot i Agent Interactives styrelse. Världen är liten ibland.

guran 2008-10-19 12:40

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth
Citat:

Ursprungligen postat av Wojt
Herregud. Sitter ni och hittar på egna fakturadatum?

Det är kanske därför många företag och underleverantörer går i konkurs eftersom de inte får sina pengar i tid tack vare sådana personer som rent av skiter i att betala på bestämt datum.

Datumet och betalningsvillkoren som står på fakturan är ju ett avtal och skall således följas.

Leverantören kan skriva vadsom helst på fakturan men fakturan räknas ALDRIG som ett avtal!

Ett avtal måste godknnas av båda parter (även kunden) innan det blir giltigt.

fakturan ska däremot följa det som överenskommits i ett tidigare avtal, annars är den ogiltig oach kan med fog bestridas.

Står det något i avtalet om betalningstid är det bara att strunta i det som står på fakturan och rätta sig efter avtalet. Bara förbaskat oseriöst att skriva något annat på fakturan än vad som står i avtalet.

Står det inget i avtalet om betalningstid men något på fakturan så räknas det inte som ett avtal. Men om du inte protesterar mot vad som står på fakturan utan t.ex. betalar på 10 dagar som fakturan kanske anger, då har du accepterat det och det räknas som ett avtal och du måste fortsätta betala resterande fakturor på 10 dagar om de anger det.

Det är ganska vanligt att många företag lägge på en faktureringsavgift trots att något sådant aldrig har diskuterats i kontakten med företaget. Protestera direkt att något sådant avtal inte finns. Betala inte utan protest för då har du accepterat det. Har du då köpt något där du ska betala flera gånger då åker du på en kostnad du inte hade tagit med i beräkningen.

Det kan tyckas småaktigt att protestera, men med många fakturor så blir det en slant på ett år som man kan göra något roligare med.

mojay 2009-04-20 10:37

Man ska inte vänta med kravhanteringen. Företagen är idag riktigt slöa att betala sina fakturor i tid och om man väntar för länge med att försöka få in sina pengar så finns risk att företaget man gör affärer med har problem att betala.

Det finns gratistjänster för inkasso, vilket gör att man kan skicka in även små belopp, utan risk att behöva betala för inkasseringstjänster om kunden inte kan betala eller går i konkurs. http://rauskredit.friinkasso.com

bya 2009-04-20 21:27

Citat:

Originally posted by mojay@Apr 20 2009, 10:37
Man ska inte vänta med kravhanteringen. Företagen är idag riktigt slöa att betala sina fakturor i tid och om man väntar för länge med att försöka få in sina pengar så finns risk att företaget man gör affärer med har problem att betala.
Det finns gratistjänster för inkasso, vilket gör att man kan skicka in även små belopp, utan risk att behöva betala för inkasseringstjänster om kunden inte kan betala eller går i konkurs. http://rauskredit.friinkasso.com

Kan någon förklara för mig vad inkasso är till för? Är det bara för att "skrämma" ? Får man inte betalt kan de ändå inte göra någonting...

Vad är deras uppgift egentligen?? Har jag missat något?

Jag drog iväg ett ärende nämligen till inkasso i tron om att det var bad shit!
Men ack va fel, företaget betalade inte och först 1år senare (nu i maj) ska jag på muntlig förberedelse i tingsrätten...


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:54.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson