WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   HÖG SKATT (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=27340)

Westman 2008-02-22 15:20

Sjukskrivningar, regelverk och Försäkringskassan ger enbart syntax error numera. Varför? Försäkringskassan har de sista decennierna gått från att vara en del av vårdkedjan till att vara ett kontrollorgan med budgetansvar. Rehabutredningar krävs inte längre in och att försöka få sjukskriva att omskola sig eller arbetsträna är något som kostar för mycket pengar så det har man nästan slutat med. Klart att det finns de som utnyttjar systemet men det gör det inom precis alla områden och alla som alltid spelat enligt regelboken kan ju räcka upp en hand. Problemet är när man generaliserar och kär med schabloner som idag så missar man även fuskarna för de lär sig hur trålen ser ut. Det gör inte de som verkligen är sjuka.

Det gäller i slutändan att använda resurser på rätt sätt. Enligt mig så borde både arbetsförmedlingen och försäkringskassan få en rotrenovering för de är både numera nästan enbart bidragskontrollanter och bidrar inte till att samhället utvecklas positivt och produktivt. Det kan vi tacka alla regeringar för sen 80-talet c:a, det har inget med färg att göra med andra ord. Regeringarna har följt utvecklingen och blivit lika "dumma" som företagsledarna. Gamla gubbarna Wallenberg och Werthén hade bränt nuvarande företagsdrakar på bål.

tartareandesire 2008-02-22 16:01

Citat:

Originally posted by Westman@Feb 22 2008, 16:20
Sjukskrivningar, regelverk och Försäkringskassan ger enbart syntax error numera. Varför? Försäkringskassan har de sista decennierna gått från att vara en del av vårdkedjan till att vara ett kontrollorgan med budgetansvar. Rehabutredningar krävs inte längre in och att försöka få sjukskriva att omskola sig eller arbetsträna är något som kostar för mycket pengar så det har man nästan slutat med. Klart att det finns de som utnyttjar systemet men det gör det inom precis alla områden och alla som alltid spelat enligt regelboken kan ju räcka upp en hand. Problemet är när man generaliserar och kär med schabloner som idag så missar man även fuskarna för de lär sig hur trålen ser ut. Det gör inte de som verkligen är sjuka.
Det gäller i slutändan att använda resurser på rätt sätt. Enligt mig så borde både arbetsförmedlingen och försäkringskassan få en rotrenovering för de är både numera nästan enbart bidragskontrollanter och bidrar inte till att samhället utvecklas positivt och produktivt. Det kan vi tacka alla regeringar för sen 80-talet c:a, det har inget med färg att göra med andra ord. Regeringarna har följt utvecklingen och blivit lika dumma som företagsledarna. Gamla gubbarna Wallenberg och Werthén hade bränt nuvarande företagsdrakar på bål.


Håller med dig om det mesta där även om det kanske inte är riktigt så enkelt. Hjälp, stöd och service från myndighetshåll verkar vara nästan obefintligt i många fall och arbetsförmedlingen är väl ett rent skämt idag.

Thir13teen 2008-02-23 11:04

Citat:

Originally posted by StefanBergfeldt@Feb 22 2008, 09:47
Jag har en kompis som råkade ut för en olycka och hamnade i rullstol. Där kommer han att spendera resten av sitt liv. Eftersom han är utbildad sim-lärare är fortsatt arbete ej möjligt. Man vill ju inte ha en bad-vakt som sitter i rullstol. Alltså blir han sjukpensionär. Han har ganska ont också, och kommer att få leva med smärtan.
Vilka arbetsuppgifter han klarar av är i dagsläget väldigt begränsat.

Han har kommit på att han vill utbilda sig till lärare, vilket innebär arbetsuppgifter han kan klara av med sin skada. Han har rätt att studera som alla andra, med studiebidrag/lån, och inga problem så långt. Väljer han att studera blir han dock av med sin sjukpension. Det innebär att när han sedan är färdig lärare har han ingen inkomst alls om han inte får ett jobb. Under sommarloven har han svårt att hitta lämpliga jobb, och då står han också utan inkomst.

Det är naturligtvis en svår situation. Vad ska man göra?

Nu har han bestämt sig för att han ska plugga, och det får bära eller brista. Han tycker inte om tanken på att vara pensionär 40 år för tidigt. Hoppas allting löser sig, så han får jobb.

Introducera honom för webmastrande B)

Thir13teen 2008-02-23 11:05

Citat:

Originally posted by tartareandesire@Feb 22 2008, 17:01
och arbetsförmedlingen är väl ett rent skämt idag.
Ord upp. Varför finns skiten nu igen?

Skatan 2008-02-24 20:05

Gud vilken fräsch, kreativ och nytänkande tråd.
Finns 242 andra länder (tack google), varför inte flytta?

(Grattis till mig själv på 21 års dagen)

Gustav 2008-02-25 08:46

Citat:

Originally posted by Skatan@Feb 24 2008, 21:05
Gud vilken fräsch, kreativ och nytänkande tråd.
Finns 242 andra länder (tack google), varför inte flytta?

(Grattis till mig själv på 21 års dagen)

Det var precis vad en vänsterpartist (som jag ej minns namnet på) sade i riksdagen när de diskuterade utflyttningen av företag. "Men låt dem flytta då". :lol:

Utan att du själv förstår det så lyfter du alltså fram ytterligare en negativ effekt av det höga skattetrycket. Nämligen utflyttningen av driftigt humankapital. Dock så är människors rörlighet begränsad av språkliga och kulturella skäl. Så jag håller inte med om att det bara är att flytta. Den tröga rörligheten på den internationella arbetsmarknaden har blivit väldigt tydligt sedan EU införde en gemensam valuta. En förutsättning för att jämna ut konjunkturerna mellan de olika regionerna är att folk rör på sig dit jobben finns. Nu har det visat sig att folk hellre sitter arbetslösa på sin hemort, än arbetar i främmande land. Rörligheten är "tyvärr" större hos driftiga och högutbildade personer än hon lågutbildade och arbetslösa.

Men ingenting är ju omöjligt. Under mitten av 1800-talet så tog en tredjedel av svenskarna sitt pick och pack och flyttade till Amerika. Orsakerna var då som nu ekonomiska och politiska. Det var inte de fattiga som flyttade, utan förhållandevis välbärgade bönder som hade råd med den dyra resan över Atlanten. Det krävdes två världskrig för att vända utvecklingen.

Jag vet att ditt inlägg bara var ironiskt. Men även om du själv inte bidrar med något till debatten så kan du i alla fall försöka läsa och förstå vad andra skriver. Du behöver absolut inte dela andras uppfattning i politiska sakfrågor, men när du gör dig lustig över frågorna så visar det bara att du inte förstår vad andra sagt före dig.

FredrikMH 2008-02-28 12:11

Vem vill inte betala mycket skatt? Det är ju ett tecken på att man har en bra inkomst.

DudeRille 2008-02-28 13:21

Citat:

Ursprungligen postat av Daniel.st
Citat:

Ursprungligen postat av Gustav
Vill jag inte jobba längre så behöver jag bara boka en tid hos läkare. Kan jag tala för mig så får jag två veckors ledigt (sjukskrivning).

Stämmer detta verkligen, har du testat detta själv eller är det hörsägen?

Jag kan nog säga att det stämmer.
Vet flera exempel på det, inte bara veckor...utan år också. På fullt friska människor.

DudeRille 2008-02-28 13:26

Citat:

Originally posted by FredrikMH@Feb 28 2008, 13:11
Vem vill inte betala mycket skatt? Det är ju ett tecken på att man har en bra inkomst.

Alla ha inte bra inkomst och inte råd med mera skatt.

Erik Stenman 2008-02-28 13:40

Jag tycker att man borde få välja vad en del av sin skatt ska gå till. Då väljer de flesta saker de själva tjänar på men jag tror detta får effekten att fler arbetar och betalar skatt och att skatterna skulle komma in på det sättet.

DudeRille 2008-02-28 14:05

Citat:

Originally posted by aquastorm@Feb 28 2008, 14:40
Jag tycker att man borde få välja vad en del av sin skatt ska gå till. Då väljer de flesta saker de själva tjänar på men jag tror detta får effekten att fler arbetar och betalar skatt och att skatterna skulle komma in på det sättet.


Tror då även att vissa saker som skatten går till idag glömms bort, eller inte kommer in tillräckligt mycket till just den delen.

StefanBergfeldt 2008-02-28 14:41

Som Jonas Birgersson har sagt, det finns två sätt att tackla problemet. Antingen låter du bli att tjäna pengar, så slipper du också betala skatt. Eller så ser du till att tjäna så mycket pengar att det inte gör något att en stor del försvinner i skatt.

tartareandesire 2008-02-28 18:52

Citat:

Originally posted by Skatan@Feb 24 2008, 21:05
Gud vilken fräsch, kreativ och nytänkande tråd.
Finns 242 andra länder (tack google), varför inte flytta?
(Grattis till mig själv på 21 års dagen)

Så om man inte gillar några saker med Sverige så ska man flytta utomlands? Smart tänkt, hörru.

tartareandesire 2008-02-28 18:54

Citat:

Originally posted by aquastorm@Feb 28 2008, 14:40
Jag tycker att man borde få välja vad en del av sin skatt ska gå till. Då väljer de flesta saker de själva tjänar på men jag tror detta får effekten att fler arbetar och betalar skatt och att skatterna skulle komma in på det sättet.

Man kunde kanske göra så med 5-10% (inte procentenheter då) av skatten på prov och se vad det ger för effekt men jag har svårt att tro att det skulle göra någon större skillnad vad gäller skattefusk och svartjobb.

kingofroad 2008-02-29 01:04

Citat:

Originally posted by StefanBergfeldt@Feb 28 2008, 20:41
Som Jonas Birgersson har sagt, det finns två sätt att tackla problemet. Antingen låter du bli att tjäna pengar, så slipper du också betala skatt. Eller så ser du till att tjäna så mycket pengar att det inte gör något att en stor del försvinner i skatt.
Det finns ett tredje alternativ också: Sänk skatten så det lönar sej att jobba. Varför ska mitt slit försörja en massa andra?

kingofroad 2008-02-29 01:27

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av Skatan
Gud vilken fräsch, kreativ och nytänkande tråd.
Finns 242 andra länder (tack google), varför inte flytta?
(Grattis till mig själv på 21 års dagen)


Så om man inte gillar några saker med Sverige så ska man flytta utomlands? Smart tänkt, hörru.

Jag har flyttat utomlands just för att jag inte gillar vissa saker i Sverige. Skatterna är ett exempel. Över 50% av BNP är skatt. Vart går alla dessa pengarna? Sjukvården är ett stort skämt. Skolorna förfaller. Åldringsvården hör man ju förfaller. Våra vägar förfaller. Vart går alla skattepengar egentligen?
Så du har helt rätt tartareandesire. Det är smart tänkt. Det är jättesmart tänkt!!! Du har hela EU du kan flytta inom om du vill utan att ha ett pass. Du har hela resten av världen som ett stort arbetsfält. Dessutom så lär du dej en hel del annat om du flyttar utomlands som du inte har en chans att lära dej i den skyddade verkstaden Sverige. Om du är svensk så gäller inte vår sociala nätverk dej om du inte är tungt kriminellt belastad. Socialbidrag får du inte om du äger något. Gäller om du äger bostad eller bil. Sitta på akuten i många timmar för att få träffa en läkare som hade varit smartare att träffa på vårdcentralen hemmavid. Osv. Där jag befinner mej är vården inte så dyr men är minst lika bra som i SVerige. När jag har behövt uppsöka läkare, antingen akuten på ett sjukhus eller en privatpraktiserande läkare, har det gått mycket fort. En god blev träffad av en man som trillade ner genom innertaket och vi åkte till sjukhus. Det tog drygt en timme (!!!) på sjukhuset. INKLUSIVE röntgen!!! Blev hela 550 kr fattigare. Men då inkluderade detta och lite medicinering. Hade kostat ungefär det samma i Sverige TROTS att staten betalar det mesta och sen så hade det tagit mellan 10-24 timmar INNAN vi fått träffa läkaren.
Så frågan är om vem som är smart egentligen. Och vem som inte är det. Med dagens internetuppkoppling kan man sköta väldigt mycket från olika platser i världen med samma resultat. Dock kan man ju själv bestämma vad pengarna ska användas till då.

Kristofer 2008-02-29 04:53

Citat:

Originally posted by WebboT@Feb 22 2008, 08:20

OT - Finns fler som kan räknas till gruppen Parasiter:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article1752047.ab för att man bara gjorde en vinst på 31 Miljarder - är det ruttet eller?

De som investerar i aktier och därmed i företag tar en medveten risk mot en förväntad avkastning. Man vill ha betalt helt enkelt för sitt risktagande och aktieägarna utser på bolagsstämman en styrelse, som bland annat har till uppgift att tillgodose ägarnas krav och förväntningar. Kostnadsbesparingar när intäkerna inte är nog stora är något man helt enkelt får räkna med, då risken för ägarna måste betalas på något sätt.

Till er som skrev att aktieaffärer medför dåliga saker:
Utan riskvilligt kapital skulle vår tillväxt vara obefintlig. Hur skulle företag kunna växa eller ens finnas till om det inte vore för att folk trodde på dem och kunde investera i dem? Utan aktieaffärer skulle väl allt vara statligt eller finns det något alternativ jag missat här?

Aktiehandel är jätteviktigt för tillväxten. Lönsamma företag belönas och kan växa medan olönsamma företag slås ut, allt medan investerarna står för risken, inte staten och skattebetalarna.

Xamda 2008-02-29 08:19

kingofroad - var finns du, geografiskt?

Kristofer - ja, jag tror du missat några saker här. Allt skulle knappast vara statligt om det inte vore för våra börser och den spekulativa aktiemarknaden. Vi skulle ha en lugnare och bättre marknad, tror jag.

Du tror väl knappast att det gynnar något företag direkt med börshandeln, såvida inte företaget ständigt nyemitterar eller får tag på större seriösa investerare som vill gå in med riskkapital vid sidan av summan de betalar för alktierna? Om jag löper Erikssonaktier idag så hjälper det knappast Eriksson, men det bidrar till att hålla en hög nivå på priserna, vilket gynnar mig och övriga ägare.

Vad företag behöver är investeringar och långsiktighet, något man sällan finner på börsen idag. Det finns undantag, men det är rätt sällsynt. Man spekulerar i aktiernas värdeökning utan att medverka i utvecklingen av företagen och det är, sannolikt, mer på ont än gott för flertalet företag.

Jag tror inte heller allt skulle vara staligt om vi slapp aktiehandeln på börsen. Det gäller faktiskt ganska få företag i vårt land, resten är inte tillgänglig för köp på börsen och vi har inte alla blivit statliga för det.

kingofroad 2008-02-29 09:37

Citat:

Originally posted by Xamda@Feb 29 2008, 14:19
kingofroad - var finns du, geografiskt?
Jag befinner mej i Asien. Men åker antagligen till Europa snart och EU fast då inte till Sverige utan till ett mer företagarvänligt klimat. Detta landet har nog fler "invandrare" än Sverige och trots detta lär skatten bli riktigt låg för mej där. Och detta sker helt enligt skattelagarna i landet. Lönen är lägre, sjukvården är ungefär som i Sverige, tekniskt sett och rent standardmässigt sett är det en av de större länderna inom EU och trots detta blir det mycket mer pengar över till MEJ. Och då lönar det sej helt plötsligt att jobba. Och jobba mycket.
Där jag befinner mej nu betalar jag 5 % i skatt helt enligt deras skattelagar här i landet för oss utlänningar. Betalar ytterligar några % i socialförsäkring men det blir inte så mycket pengar i slutändan i alla fall det rör sej om. Utöver det har jag en sjukvårdsförsäkring som kostar drygt 4000 kr/år. Så det jag betalar per år i skatter och avgifter nu är mindre än vad jag betalar i skatt i Sverige på 1 månad. Och då har jag betydligt snabbare=bättre sjukvård än vad jag nånsin haft i Sverige, trots att jag haft remiss efter en olycka när jag kom in på akuten. Den gången var dom riktigt snabba i Sverige. Under 5 timmar på sjukhuset. Det längsta jag varit på sjukhus här har varit ca. 2,5 timmar och då var det en del tester som skulle göras. Annars ligger det i snitt på 1 1/2 timme första gången och klart under timmen på återbesök UTAN avtalad tid.

tartareandesire 2008-02-29 10:14

Citat:

Ursprungligen postat av kingofroad
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@Feb 29 2008, 00:52
Citat:

Ursprungligen postat av Skatan
Gud vilken fräsch, kreativ och nytänkande tråd.
Finns 242 andra länder (tack google), varför inte flytta?
(Grattis till mig själv på 21 års dagen)

Så om man inte gillar några saker med Sverige så ska man flytta utomlands? Smart tänkt, hörru.


Jag har flyttat utomlands just för att jag inte gillar vissa saker i Sverige. Skatterna är ett exempel. Över 50% av BNP är skatt. Vart går alla dessa pengarna? Sjukvården är ett stort skämt. Skolorna förfaller. Åldringsvården hör man ju förfaller. Våra vägar förfaller. Vart går alla skattepengar egentligen?
Så du har helt rätt tartareandesire. Det är smart tänkt. Det är jättesmart tänkt Du har hela EU du kan flytta inom om du vill utan att ha ett pass. Du har hela resten av världen som ett stort arbetsfält. Dessutom så lär du dej en hel del annat om du flyttar utomlands som du inte har en chans att lära dej i den skyddade verkstaden Sverige. Om du är svensk så gäller inte vår sociala nätverk dej om du inte är tungt kriminellt belastad. Socialbidrag får du inte om du äger något. Gäller om du äger bostad eller bil. Sitta på akuten i många timmar för att få träffa en läkare som hade varit smartare att träffa på vårdcentralen hemmavid. Osv. Där jag befinner mej är vården inte så dyr men är minst lika bra som i SVerige. När jag har behövt uppsöka läkare, antingen akuten på ett sjukhus eller en privatpraktiserande läkare, har det gått mycket fort. En god blev träffad av en man som trillade ner genom innertaket och vi åkte till sjukhus. Det tog drygt en timme () på sjukhuset. INKLUSIVE röntgen Blev hela 550 kr fattigare. Men då inkluderade detta och lite medicinering. Hade kostat ungefär det samma i Sverige TROTS att staten betalar det mesta och sen så hade det tagit mellan 10-24 timmar INNAN vi fått träffa läkaren.
Så frågan är om vem som är smart egentligen. Och vem som inte är det. Med dagens internetuppkoppling kan man sköta väldigt mycket från olika platser i världen med samma resultat. Dock kan man ju själv bestämma vad pengarna ska användas till då.

Jag menade inte att man inte får flytta men han tyckte ju ungefär som att man inte har någon rätt att klaga om man vill bo kvar i landet vilket de allra flesta nog ändå önskar.

tartareandesire 2008-02-29 10:17

Citat:

Ursprungligen postat av kingofroad
Citat:

Ursprungligen postat av Xamda
kingofroad - var finns du, geografiskt?

Jag befinner mej i Asien. Men åker antagligen till Europa snart och EU fast då inte till Sverige utan till ett mer företagarvänligt klimat. Detta landet har nog fler invandrare än Sverige och trots detta lär skatten bli riktigt låg för mej där. Och detta sker helt enligt skattelagarna i landet. Lönen är lägre, sjukvården är ungefär som i Sverige, tekniskt sett och rent standardmässigt sett är det en av de större länderna inom EU och trots detta blir det mycket mer pengar över till MEJ. Och då lönar det sej helt plötsligt att jobba. Och jobba mycket.
Där jag befinner mej nu betalar jag 5 % i skatt helt enligt deras skattelagar här i landet för oss utlänningar. Betalar ytterligar några % i socialförsäkring men det blir inte så mycket pengar i slutändan i alla fall det rör sej om. Utöver det har jag en sjukvårdsförsäkring som kostar drygt 4000 kr/år. Så det jag betalar per år i skatter och avgifter nu är mindre än vad jag betalar i skatt i Sverige på 1 månad. Och då har jag betydligt snabbare=bättre sjukvård än vad jag nånsin haft i Sverige, trots att jag haft remiss efter en olycka när jag kom in på akuten. Den gången var dom riktigt snabba i Sverige. Under 5 timmar på sjukhuset. Det längsta jag varit på sjukhus här har varit ca. 2,5 timmar och då var det en del tester som skulle göras. Annars ligger det i snitt på 1 1/2 timme första gången och klart under timmen på återbesök UTAN avtalad tid.

Det må vara bättre för oss rent individuellt men det betyder inte att folk överlag har det bättre i landet.

tartareandesire 2008-02-29 10:30

Citat:

Originally posted by Xamda@Feb 29 2008, 09:19
kingofroad - var finns du, geografiskt?
Kristofer - ja, jag tror du missat några saker här. Allt skulle knappast vara statligt om det inte vore för våra börser och den spekulativa aktiemarknaden. Vi skulle ha en lugnare och bättre marknad, tror jag.
Du tror väl knappast att det gynnar något företag direkt med börshandeln, såvida inte företaget ständigt nyemitterar eller får tag på större seriösa investerare som vill gå in med riskkapital vid sidan av summan de betalar för alktierna? Om jag löper Erikssonaktier idag så hjälper det knappast Eriksson, men det bidrar till att hålla en hög nivå på priserna, vilket gynnar mig och övriga ägare.
Vad företag behöver är investeringar och långsiktighet, något man sällan finner på börsen idag. Det finns undantag, men det är rätt sällsynt. Man spekulerar i aktiernas värdeökning utan att medverka i utvecklingen av företagen och det är, sannolikt, mer på ont än gott för flertalet företag.
Jag tror inte heller allt skulle vara staligt om vi slapp aktiehandeln på börsen. Det gäller faktiskt ganska få företag i vårt land, resten är inte tillgänglig för köp på börsen och vi har inte alla blivit statliga för det.

Håller med dig till punkt och pricka. Investerarna är inte beroende av den spekulativa aktiehandeln på något vis.

coredev 2008-02-29 10:54

Citat:

Originally posted by kingofroad@Feb 29 2008, 10:37
Lönen är lägre, sjukvården är ungefär som i Sverige, tekniskt sett och rent standardmässigt sett är det en av de större länderna inom EU och trots detta blir det mycket mer pengar över till MEJ. Där jag befinner mej nu betalar jag 5 % i skatt helt enligt deras skattelagar här i landet för oss utlänningar. Betalar ytterligar några % i socialförsäkring men det blir inte så mycket pengar i slutändan i alla fall det rör sej om. [snipp] Och då har jag betydligt snabbare=bättre sjukvård än vad jag nånsin haft i Sverige.. [snipp]
Men vännen, hur blir det med din pension när du blir gammal? Den största delen av det du betalar i skatt på arbete i Sverige går direkt till dig själv via din egen pension. Om du som gästarbetare inte betalar några soc. avgifter, så betyder detta att staten inte sätter undan några pensionspengar till dig. Visst, du kan ha en privat pensionsförsäkring, men för att få samma pension som du skulle ha fått om du betalade soc. avgifter så skulle du ändå behöva sätta in lika mycket pengar. Att tro att man i andra länder har löst alla problem på ett magiskt sätt är att lura sig själv på ett lite för naitv sätt.

Visst, det finns säkert saker som fungerar bättre utomlands - men detta är marginellt.

Det finns dock nått som gör mig upprörd i ditt resonemang - det är att du verkar förutsätta att alla som arbetar inom staten, kommunen, landstinget (och inte minst vården) i Sverige är lata idioter. Vet du vad en undersköterska tjänar för sitt slit? Vet du hur hårt en sjuksköterska jobbar? Vet du hur många timmar i sträck läkare jobbar? Vet du hur mycket fritid en politiker har? Detta är folk som du och jag, och de gör precis som vi, sitt bästa varje dag.

Personligen tycker jag inte att det är någon större förlust om kamrater som du flyttar ut från Sverige. Känns inte som du tillför så mycket eftersom du ändå inte är med och bygger ett gemensamt värde, utan tänker bara på dig själv.

Kristofer 2008-02-29 13:28

Nä visst finns det väl exemepel på några större företag som inte är noterade, IKEA till exempel. De är nog världsledande i långsiktigt tänkande och så långt ifrån detta kvartalstänk många andra företag lider av som du beskriver X.

Det krävs dock ändå många investerare för att kunna finansiera uppköp, sammanslagningar, expansioner osv. Om det inte finns aktier och ett företag skulle passa jättebra med ett annat i en ihopslagning, ja då måste ägaren köpa hela det andra företaget själv. Detta med dagens multinationella företag vore väldigt dyrt och ägaren skulle förmodligen få rejäl övervikt i sin investeringsportfölj, vilket leder till stor unik risk. Unik risk kan i en väldiversifierad aktieportfölj tas bort helt och hållet.

Med andra ord, utan aktier skulle investerare inte kunna sprida sina risker på samma sätt då de helt enkelt får välja vilket företag de ska äga och därmed ta på sig onödigt stor risk. Det leder till färre investeringar och lägre tillväxt.

Kvartalsresultaten är dock ett dilemma då de styr bolagen i stor utsträckning. Samtidigt så är de livsviktiga då vi inte skulle veta något utan dem och insiders skulle kunna tjäna massor av pengar på information som inte är alla tillgängliga om vi bara hade halvårsrapporter. Det är nästan ett uppsatsämne just hur man kan mina kvartalshetsen utan att få andra problem.

kingofroad 2008-02-29 17:45

Citat:

Originally posted by coredev@Feb 29 2008, 16:54
Men vännen, hur blir det med din pension när du blir gammal? Den största delen av det du betalar i skatt på arbete i Sverige går direkt till dig själv via din egen pension. Om du som gästarbetare inte betalar några soc. avgifter, så betyder detta att staten inte sätter undan några pensionspengar till dig. Visst, du kan ha en privat pensionsförsäkring, men för att få samma pension som du skulle ha fått om du betalade soc. avgifter så skulle du ändå behöva sätta in lika mycket pengar. Att tro att man i andra länder har löst alla problem på ett magiskt sätt är att lura sig själv på ett lite för naitv sätt.

Visst, det finns säkert saker som fungerar bättre utomlands - men detta är marginellt.

Det finns dock nått som gör mig upprörd i ditt resonemang - det är att du verkar förutsätta att alla som arbetar inom staten, kommunen, landstinget (och inte minst vården) i Sverige är lata idioter. Vet du vad en undersköterska tjänar för sitt slit? Vet du hur hårt en sjuksköterska jobbar? Vet du hur många timmar i sträck läkare jobbar? Vet du hur mycket fritid en politiker har? Detta är folk som du och jag, och de gör precis som vi, sitt bästa varje dag.

Personligen tycker jag inte att det är någon större förlust om kamrater som du flyttar ut från Sverige. Känns inte som du tillför så mycket eftersom du ändå inte är med och bygger ett gemensamt värde, utan tänker bara på dig själv.

Min pension när jag blir gammal? Då jag har betydligt mer pengar att röra mej med nu kan jag investera dessa pengar för att ha något att leva på när jag blir gammal. Dessutom är jag nog inte den typen som sätter sej ner och rullar tummarna den dagen jag fyller pensionär. Jag skulle bli allt för rastlös och hjärnan skulle skrumpna ihop. Jag känner flera "pensionärer" som iofs har minskat sin arbetstid men inte slutat jobba utan njuter av lite mer fritid. Dessutom har dom inte hittat knappen som stänger av hjärnan utan dom tittar hela tiden på vilka möjligheter som finns. Troligen blir jag själv likadan, Jag hoppas detta. Jag tror inte att man har löst detta på ett magiskt sätt utan här får familjen ställa upp på ett helt annat sätt med försörjningen av de äldre. De äldre är dessutom med i arbetslivet på ett eller annat sätt. Det kan vara en sån enkel sak som att passa barnbarnen, göra lättare sysslor eller annat som barnen slipper göra och kan då jobba på ett effektivare sätt. I Sverige ska ju de gamla, likväl som barnen, in på institution så fort som möjligt för att barnen/föräldrarna MÅSTE jobba.
Jag förutsätter inte att alla inom staten, kommunen, landstinget, osv., är lata idioter. Däremot vet jag att det är enorm administration som är totalt onödig i samhället. Det sitter ekonomer på sjukhusen och beställer hem maskiner som personalen ska använda men som inte funkar som det var tänkt. Det beställs hem en maskin som inte har alla funktionerna som behövs för att den är billigare med påföljd att man måste köpa hem en till vilket ibland leder till att det behövs ett rum till, till den maskinen. Då har det helt plötsligt blivit dyrare med 2 maskiner i inköp samtidigt som du måste ta ett rum till i anspråk som kunde utnyttjats bättre. Jag har många fina exempel. Det är ett totalt resursslöseri på våra skattepengar. Det hade varit bättre att bilda AB Sverige fär då skulle aktieägarna/skattebetalarna kunna kräva lite av ledningen. Nu menar jag inte att man skulle göra detta men principen hade varit mycket bättre.
Hur personalen på golvet sköter sej vet jag. Det gör ett fantastiskt jobb för deras usla löner. Sköterskor, barndagvårdare, de som jobbar inom äldrevården, osv. Jag vet hur många timmar i sträck en läkare jobbar men också hur mycket de slösar på våra resurser i onödan då de anser sej vara gudar på våra sjukhus. Går inte in på detaljer nu men det har skrivits om detta i bl.a. G-P.
Det kanske inte känns som att jag tillför mycket till samhället och det har du rätt i. jag slutade med det för några år sen. I slutet av 90-talet jobbade jag som "vanlig" arbetare och betalade över 60% i skatter och avgifter på inkomsten. Sen fick jag dessutom bråka om mina becvisade avdrag och har fortfarande efter ett antal år inte fått svar på detta. Jag jobbade dessutom över 100 timmar/veckan periodvis varav det mesta gick till staten och inte till mej. Vad har då staten gett tillbaka till mej. Vred sönder knät 2002 på min arbetsplats. Blev påkörd av en arbetskamrat (olycka). Fick inte ut några pengar för sjukskrivning från förskingringskassan vilket fick till följd att jag inte fick ut några försäkringspengar heller. 2005 spräckte jag fotleden på en annan plats p.g.a. en olycka. Har fortfarande inte fått några pengar från föskingringskassan och därmed inga pengar från nån försäkring heller. Har bråkat med skattemyndigheterna varje år om samma saker, fått samma frågor, gett samma svar, osv, osv. Tid jag hellre lagt på att dra in pengar till företaget än att hålla på att joddla med skattemyndigheten. Resultatet var att jag hade gjort rätt men då jag fick lägga en massa tid på att besvara deras frågor och överklaga kunde jag ju inte dra in pengar till firman och därmed missade dom ju lite skattepengar också. Jag hade inte gnällt om det var olika frågor varje år men det var samma frågor och jag skickade in samma svar men med nytt datum och likadant med överklaganden.
Där jag hade mitt kontor bodde i samma fastighet en familj från ett annat land. Dom kostar samhället över 60 000 kr/mån och dom "vill inte" jobba. Detta har dom själva sagt till mej. Dom ska jag betala för. Nähej du! Vill du så får du gärna göra det. Min mor är pensionär och när hennes pension baseras på ett lägre belopp än vad dessa parastiter socialbidrag baseras på är det nåt fel på samhället. Det skulle ju vara tvärtom.
Det är fel när det inte lönar sej att jobba. Läs ett av mina tidigare inlägg där jag jäför skatten på jobb med skatter på alkohol och annat. Inte min idé men jag tycker att det är träffande.
Jag säjer inte heller att alt är bättre där jag är men det passar mej mycket bättre än i Sverige. Likadant dit jag är på väg inom en snar framtid. Detta är ett land inom EU och det är inte nåt av de nya länderna. Min granne betalar 12% (!!!) i skatt på sina surt förvörvade pengar. Detta inklusive sociala avgifter och pensionspengar. Jämför det med Sveriges över 50%. Dom 38 % kan jag investera i min framtid på ett mycket bättre sätt än svenska pensionspoäng.
Nu kanske du förstår varför jag vägrar att finansiera den ofantliga sektorn i Sverige.
Nu blev detta ett långt inlägg men jag hoppas det inte gör något.

Xamda 2008-02-29 23:11

Just detta parasiterande, vilket inte alls är begränsat till några få invandrade familjer utan återfinns bland stora mängder av våra befolkning, oavsett härkomst, är det som får mig att fundera i samma banor som du kingofroad. Det känns tröstlöst att detta får fortsätta månad in och månad ut, år efter år.

Skatterna i Sverige ligger i topp och det kan i mina ögon inte vara bra då jag vet att det finns i princip lika bra sociala förmåner i flera andra europeiska länder, men där man generellt har betydligt lägre skattenivåer.

Det som retar mig mest är slöseriet och skatterna på företagande. Det är förstås inte så att vi är ensamma om detta i Sverige, men jag inbillar mig att vi är bra nära ligaledare...

Kristofer - visst har du rätt i att det i vissa fall är praktiskt, av olika skäl, med börsen och möjligheterna detta medför, men jag tror att vi skulle klara oss bättre utan den spekulativa hållning som nu driver aktiemarknaden. I mina ögon skall en ägare ta ansvar, medverka till utvecklingen av företaget och jobba aktivt för företagets bästa. Detta borde gälla stora som små företag, men på grund av hur marknaden med aktier utvecklats är det ytterst få som kän ner detta ansvar i allt annat än små företag (icke börsnoterade).

Spindel 2008-02-29 23:27

Såg att coredev tog upp pensionerna. Detta är ganska intressant, då jag inte för så länge sedan hälsade på hos farmor och farfar. Just min farfar tog upp det här med pensionerna. Han hade nämligen skrivit en väldigt utförlig motion om just det svenska pensionsystemet och hur orättvist det var. Nu lade jag inte allt på minnet, men han hade jämfört bland annat löneökningarna i Sverige och jämfört dessa med pensionsökningarna. Lönerna hade ökat med 60% och pensionerna (kommer inte ihåg siffran) hade inte alls fått samma ökning. Hans lön som var mycket på sin tid och då han betalade skatt var ju inte alls något att ha när han väl fick sin pension (eftersom det bland annat har blivit dyrare och kronan var värd mer då).

Kort sagt kan man säga att om han själv hade fått förvalta pengarna (det som han har betalat i skatt för att få pensionen) skulle han förmodligen haft mycket mer i plånboken nu.

Staten är ingen bra förvaltare. Själv känner jag att jag hellre vill ha mycket pengar nu när man har mycket idéer och kraft än när man är gammal och inte är i samma behov av pengar.

Gustav 2008-03-01 00:39

Vi säger att du är en begåvad höginkomsttagare med ett startkapital på 100000 kr. Du är så otroligt driven att du lyckas dubbla ditt kapital årligen under 15 års tid. Hur mycket pengar du lyckas tjäna ihop beror på vart i världen du befinner dig:

Skatteparadis – Ingen skatt (Vi får behålla allt av det vi tjänar)
100000*2^15 = 3.276.800.000 kr
Vi har då dryga tre miljarder på bankboken.

Sverige – Höga skatter (Vi får bara behålla 30 % av det vi tjänar)
100000*1,3^15 = 5.118.589 kr
Vi har då dryga fem miljoner på bankboken.

Det blir en viss skillnad. Nu är mitt räkneexempel inte helt korrekt, eftersom du som företagare kan behålla pengarna i företaget och på så vis betalar du bolagsskatt istället. Men är man vanlig löntagare utan f-skatt och med hög inkomst så bör man definitivt fly landet omgående. Jag tror nämligen inte att man kommer att få tillbaks 3271 miljoner i pension. Inte heller kommer jag att konsumera skola eller sjukvård för den summan under en femtonårs period. Faktum är att en liten del av befolkningen bär alla andra på sina axlar som det ser ut nu med våra skatter och bidragssystem. Jag lyckas helt enkelt inte att para ihop det med ord såsom "rättvisa", "jämlikhet" och "solidaritet".


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:02.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson