Hemnet har ju varit i tvist förr, då mot alltombostad som indexerade de.. tyvärr gick de i konkurs innan domstolen fattade beslut. men hemnets agerande under tiden är intressant..

brev från hemnet till sina mäklare..

”Som mäklare har du inget att vinna, men mycket att förlora, på att det uppstår flera marknadsplatser på nätet. Går du med i en ny sajt bidrar du till en splittring och ökar risken för att du ska få framtida merkostnader för internetannonsering. En del ser en spridning som ett sätt att öka sin konkurrensförmåga, men så är det inte.”

”(…) Som illojalt betraktar vi däremot aktivt deltagande i verksamheter som syftar till att bygga upp alternativa informationstjänster (…). Vi kommer i dessa fall kontakta ansvariga mäklare för en diskussion om hur de ser på samarbetet kring Hemnet och i förlängningen ifrågasätta deras medverkan på www.hemnet.se.”

Mäklarsamfundet skickade även de ut brev, mäklarsamfundet är ju delägare i hemnet..

till medlemmarna
”Ytterligare en effekt av Allt om bostads aktiviteter är att man försöker skapa en marknad för de sidotjänster som du kan komma att erbjuda dina kunder i en framtid vid sidan av mäklartjänsten. Detta är också en allvarlig effekt av Allt om bostads försök att ta kontrollen över dina kunder.”

”Det är viktigt för Hemnet att du tar ställning och agerar, eftersom parallella och alternativa marknadsplatser på internet kommer att tvingas dela på annonspengarna från andra aktörer som vill erbjuda sina tjänster till bostadssäljare och bostadsköpare.”

Ja vad säger man, tur man inte är mäklare och styrs med dessa metoder. är detta lagligt egentligen? Hemnet stryper ju bland annat information mot utlandet, detta kan ju drabba husförsäljare negativt om inte alla ges möjlighet att ta del av objekten. min åsikt den sista :)

Hej Dumle!

Personligen tycker jag det inte är så listigt av er att debattera detta ämne i ett öppet forum. Du blottar ju bland annat din bristande krigskassa. Som jag nämnde för dig i tele så ligger jag skälv i en tvist kring stulet material ur en databas. Vi stämde vår ”motståndare” i dec 2006 och har bollat dokument fram och åter sedan dessa och har ännu inget datum för rättegång.

Båda sidor har advokater som kostar ca 2500 kr/timme och förloraren kommer få betala båda sidors kostnader. Så idag överstiger de samlade advokatkostnaderna den ursprungliga stämningen. Om man sedan lägger all tid som jag får lägga på att ta fram fakta etc för inlagor till domstolen, resor till Stockholm etc så drar kostnaderna iväg ännu mer.

Iof så stämmer man normalt företag i den tingsrätt där företaget har säte, så er erat fall blir det då troligen i Umeå tingsrätt. Tyvärr så har nog knappt den tingsrätten hanterat ett ärende av den här typen, vilket kommer innebära att rätten kommer begära massor av dokument.

Mitt råd är samma som på telefon, skaffa en advokat nu.

Mvh

Jag tycker tjänsten är utmärkt, så länge du inte tillåter att man annonserar hos dig är det ju dessutom enbart positivt för mäklarna.

Jag vill gärna bli indexerad av er, hur går man till väga?

Sannolikt skulle Konkurrensverket ha en del att yttra kring det brev som återgavs ovan. Det är ju rätt så flagrant och kan inte ha något annat syfte än att försöka begränsa konkurrensen...

Skall bli intressant att följa detta.

Detta handlar i viss mån om upphovsrätt också?

I fallet Blocket så är det annonsörerna själva som har upphovsrätten på informationen. Annonsörerna kan/vill/orkar knappast själva stämma de som indexerar upp sajten (t.ex. AllaAnnonser).

I fallet Hemnet är det mäklarna (dvs ägarna av Hemnet, om jag har förstått saken rätt) som har upphovsrätten på informationen. Mäklarna kan mycket väl stämma er för att ni bryter mot upphovsrättslagen.

Fast det ligger i mäklarnas intresse att sprida informationen så mycket som möjligt. Fick jag veta att min mäklare motsatte sig något sådant hade jag bytt direkt.

Tack för ditt svar..

Jag vill som gärna diskutera på internet eftersom det är där användarna håller till samt få ideer och sånt.. Ingen hemlighet att vi har det knapert, jag själv är ju student.. dagens industri har redan skrivit om detta.. Som norrlänning så överlever man alltid på det ena eller andra sättet, vi vet exakt vart vi har hemnet nu samt när de kommer slå till, vi kan i lugn och ro arbeta vidare ett tag till iallafall.. sen får vi helt enkelt lösa problemena som de kommer.

vi har inte råd med advokat, vi lägger alla pengar på att indexera nu så vi får fler objekt helt enkelt.. Som tur är så kan vi ju på ett par dagar skaffa ett utländskt bolag och processa i andra lä'nder vilket även försvårar för hemnet samt oss lite. Men det är ju som du säger, umeå tingsrätt lär inte haft ett sådant fall på sitt bord förrut. Men vi löser allt :) Jag är postiv till det mesta här i livet likaså detta projekt.

Jo det är ju som du säger, det är det huvudfrågan handlar om, när alltombostad plockade annonser från hemnet tog de bilder och allt. Då sade vd för svenskfastighetsförmedling att de hade upphovsrätt på sina bilder vilket de givetvis har, därför rör vi ej dessa helt enkelt.. De kommer vidare i domstol hävda att de har upphovsrätt för sin "portfölj" gällande indexering av bostadsobjektena eftersom de lagt ner enorma resurser för detta. Där har vi en annan åsikt. Tror blocket lägger ner betydligt mer resurser på att granska sina annonser än vad hemnet gör av sina bostadsannonser. Men det är ju detta som domstolen ska ta beslut om.. Skulle domstol gå emot oss så får vi skapa andra tekniska lösningar där vi ej har de indexerad i databas helt enkelt..

Ja det är så vi ser det också.. dessa brev tyder ju på att mäklarna ej får lägga in annonser vart de vill, vilket vi tycker är fel. Vi kommer sprida objekten över hela världen. speciellt på ställen där det bor många utlandssvenskar, detta tjänar vi inget på eftersom inte vi får tillgodoräkna oss dessa besökare, men det viktiga är ju att full information råder för alla parter oavsett om det är en svensk eller spanjor.. hemnet stryper ju denna information eftersom de ej har sina objekt ute i världen, vi tycker detta är fel mot de som säljer bostad i sverige..

Har inte orkat läsa hela tråden, men efter ha kikat lite på hemnet så kan jag inte så någonstans att det är upphovskyddad information. Måste man inte visa det på något sätt?

Ett annat tips är väl att hämta informationen direkt från mäklarna istället för på hemnet.

Ett annat tips är väl att hämta informationen direkt från mäklarna istället för på hemnet. [/QUOTE]


jo givetvis kan vi lägga in mäklarna, handlar bara om pengar. vi kan ej indexera själva eftersom vi då ej kan kalla oss oberoende aktör eftersom vi då kan påverka indexering, vi betalar för varje indexerad sida. hemnet har ju nästan tusen mäklare anslutna vilket skulle kosta oss mycket pengar :blink:

Men skulle vi tjäna pengar så kommer vi bojkotta hemnet och lägga in varje mäklare och helt stoppa länkning till hemnet..mina pengar från csn räcker inte långt i dessa sammanhang :lol:

sagoborgen, kan du ta bort det översta du skrev i ditt inlägg, detta kan användas i domstol till vår fördel för jag hittar inte det heller, fast jag kan ju ha missat..

Jag redigerar även om mitt tidigare inlägg..

Kollade upp lite snabbt, det är skyddat trots att man ej skriver där, dock så är ju praxis att man skriver att sidan har skydd..

Du behöver inte skriva ut att något är skyddat. Om det uppnår verkshöjd är det skyddat per automatik. Copyright-symbolen har ingen rättsverkan i Sverige om det var den ni letade efter.

Tack för svaret, nu är det 2 som jag fått samma svar av :) då är det vetenskapligt bevisat att det föreligger så ;)

verkshöjd är intressant

"Verkshöjd betyder att något uppnår en nivå av konstnärlighet, och är ett juridiskt begrepp som används inom upphovsrätten för att avgöra när en skapare av ett verk med vissa restriktioner har ensamrätt till detta. Verkshöjd är ett mått på ett verks originalitet, individualitet och dess självständighet."

Jag tycker hemnets databas med ca 30000 objekt är en form av konstnärligt genialitet hahaha.. undra vad eniro då är som har extremt stort register.. :unsure:

Det är två former av skydd som kan komma ifråga. Dels upphovsrätt med krav på verkshöjd för den enskilda beskrivningen. Iofs kan mäklare vara ganska konstnärliga i sina beskrivningar, men enbart pris, kvadratmeter och rumsantal lär inte räcka upp till verkshöjd. Fotografier är alltid upphovsrättsskyddade. Sedan kan konstruktionen av databasen vara ett verk med verkshöjd. (finns rättsfall på detta om en katalog med artikelnummer om elartiklar).
Det som kan komma ifråga här är snarare katalogskyddet, där en sammanställning av uppgifter som var för sig inte behöver uppnå verkshöjd är skyddad som sammanställning. En enstaka uppgift ur en katalog kan återges utan att katalogskyddet kränks, men ett större utdrag är skyddat av katalogskyddet.
Det vill säga, har man kopierat hela eller en stor del av en databas och återger den så kan det bli frågan om brott mot katalogskydd.
På senare tid har EU infört ett databasdirektiv som ska skydda väsentliga investeringar i databaser, inspirerat av det katalogskydd som finns i bl a Sverige. Ett sådant fall har avgjorts av eu-domstolen och det gällde ett företag som samlade och återgav odds från spelbolag. Då kom eu-domstolen häpnadsväckande nog fram till att den databasen inte var resultatet av en väsentlig inverstering utan bara en slags biprodukt av spelbolagets normala verksamhet. Alltså var det ingen investering utan det var fritt fram.
Man kan tänka sig en parallell till mäklarna, där en databas med objekt till salu är en slags biprodukt av mäklarverksamheten. Det skulle i så fall vara fritt att återge deras databas. Hemnet är en annan sak, där är databasen mer av huvudverksamheten och man kan tänka sig att den skulle åtnjuta ett annat skydd.
Det ligger i farans riktning att ni skulle kunna ligga illa till för att ni återger stora delar av hemnets databas. Om ni kan samla från mäklarna istället skulle ni ligga bättre till.
Personligen anser jag att är rätt klart att ni har brutit Hemnets katalogskydd. Det är helt följdriktigt att ni blir stämda och eftersom ni varken har en bra juridisk sits eller pengar att kämpa med så ligger ni illa till.
Min tro är dock att Hemnet hellre söker en snabb förlikning, eftersom det ändå finns en liten risk att ett utslag skulle gå dem emot. Det är bättre att få en konkurrent att sluta och att kraftfullt tala om för andra vad det är som gäller, än att lägga alla ägg i tingsrättens korg.
Moraliskt sett ligger ni på samma nivå som en snattare i kvartersbutiken. Ni försöker att tillskansa er den egendom som andra byggt upp med stora investeringar av arbete och kapital.

Hemnet är ju ganska likt blocket, på blocket så sköter ju privatpersoner inläggning av annonser, på hemnet är det mäklarna som sköter inläggning av annonser. Sen om det är en stor kostnad och investering för att göra det så får domstolen avgöra.. Jag är mer förvånad över att blocket inte fick till ett interimistiskt beslut mot allaannonser än att domstolen utomlands dömde till spelbolagets nackdel gällande indexering av odds. Det är blockets fall som vi närmast kan jämföras med för det är snarlikt, fast vi rör inga bilder som sagt..

Det bästa vore givetvis en lösning där vi kommer fram till ett bra samarbete.. vi kan heller inte behandla hemnet annorlunda mot för andra aktörer för då faller vårt oberoende på bostadsmarknaden, däremot kan man fixa lösningar tekniskt som passar alla parter..

Utgången är beroende på vilket forum man väljer . Marknadsdomstolen, där man först förhandlade, tar inte upp frågor om upphovsrätt. Tingsrätten, dit man senast vände sig blev aldrig klar pga att Allt om Bostad konkade. Även i tingsrätten drev Hemnet frågan om varumärkesintrång som man redan förlorat i marknadsdomstolen. Vet inte vilka rådgivare man haft men man hade väl hoppats på snabba avgöranden i marknadsdomstolen, jämfört med 1-3 år i tingsrätt och ytterligare ett till två år i hovrätt.
Har ni blivit stämda än eller är det bara inledande krigsdanser från Hemnets sida?

En fråga till dig som verkar ha koll, marknadsdomstolen och tingsrätten handlar det om.. Vad avgör i vilken av dessa domstolar fallet hamnar i? som jag har uppfattat det så tar marknadsdomstolen hand om mycket gällande falsk marknadsföring och sånt, det sysslade alltombostad lite med när de sade att de var störst med mera, vi hävdar ingenting vilket gör att de ej kan dra oss till domstol för sådant. Det känns som om vårt ärende skulle hamna i tingsrätten, men jag kan ju ha fel.

De har ej dragit oss dit ännu, men de har sagt att om vi rör deras objekt kommer de att agera med domstol.. frågan är bara när.

Jag förstår inte varför in inte själva kan stå för indexeringen? Hur påverkar det er objektivitet?

Du väljer själv var någonstans du lämnar in stämningen. Men domstolen kan neka att ta upp målet, eller inte döma eller dylikt, om den anser att det är helt fel ute. Upphovsrätt handhas normalt av tingsrätt, medan marknadsföring handhas av marknadsdomstolen. Anledningen är att marknadsföringsfrågor anses kräva särskild kompetens för dömandet. För att se marknadsdomstolens resonemang i frågor rörande dina, kolla deras dom i målet Blocket mot Metro, finns sökfunktion på MD:s sida.

Det lär bli tingsrätten för oss då. så länge vi inte gör reklam och hävdar nåt för då lär vi hamna i marknadsdomstolen, vi vill som undvika det.. tur vi ej har pengar till reklam :lol:

Jo jag har kollat vad de tagit upp i marknadsdomstolen, bråket där gällde oftast att metro hävdade att de var störst med mera.. finns ingen anledning för oss att hävda nåt.

som sökmotor anser jag att en oberoende part ska sköta det, vi kan ju påverka indexeringen hur lätt somhelst om vi själva styr allt.. nu blir det ju inge bråk kring det iallafall, så länge en oberoende part sköter sånt. Sen har jag ej tid heller, ska som fixa en rapport denna termin på universitetet :blink:

Kontakta http://www.hewal.se
Dom har hjälpt oss tidigare, rikgt bra att göra med. Bla så hade jag frågor ang ett brev jag hade fått om varunmärkesintrång, dom bad mig skicka in det och dom tog sedan över ärendet helt och skötte all kontakt med det andra företaget.

Deras priser är dessutom riktigt bra......
tror att du kanske kan behöva deras hjälp med att bolla lite frågor.

Men det är väl just det som är kärnan i en sökmotor ändå?

För övrigt låter det som du ska välja; antingen satsa på projektet och låta universitetet vänta. Eller tvärtom.

Jag vill som göra klart sista rapporten, vi satsar ju givetvis i detta också men vi har ingen panik med något..huvudsaken det blir bra :)


tack för tipset sagoborgen, ska kolla upp de..

Nu är vi inne på vår tredje vecka och än har då inte hemnet hört av sig, tror de avvaktar tills vi lägger upp reklam på sidan ;) då får de vänta ett bra tag hehehe

allaannonser var ju sponsrade av Metromarknad.se och de har ju minst sagt muskler de med.

Undrar varför inte Hemnet bannar era IP-nummer ifall dom inte vill att ni indexerar??

det kan de inte göra :rolleyes: vi går in från olika ip varje gång, vi går in från olika datorer.sen kan de inte ge oss falsk information heller eftersom vi uppdaterar de manuellt :lol: så vi kan kontrollera informationen innan vi lägger in den i vår databas...en robot är för enkel att lura, men vi är inte så¨lättlurade ;)

Manuellt? jo, men ni lär ju ha en crawler som samlar in informationen först?
Det borde gå att upptäcka ett mönster.

finns inget mönster, det är jag som sköter det och jag är så flummig, har inga rutiner så jag vet ej själv när jag ska uppdatera hahaha... jag uppdaterar när jag känner för det helt enkelt, blir svårt för hemnet att veta när, när jag inte själv vet det.. B)

Nu syftar jag iofs inte på veckodag eller vilket klockslag när jag skrev mönster, aja, good luck ;)

svårt att hitta ett mönster i övrigt, jag kan ju uppdatera ett län exempelvis och sen byta dator och ta ett annat län..sen tar jag en fika och därefter uppdaterar jag exempelvis bostadsrätter i sthlm :)

Jag fixar och tricksar så de ej ska se ett mönster, som tur är har jag ju tillgång till minst 500 datorer..

Funktionen antal rum verkar inte fungera.

Det är endel funktioner som inte funkar som de ska.. hoppas allt är iordning till veckan, vill ju även få in lite objekt från norge..

Jag tycker iaf sidan ser bra ut, bra att man kan välja län osv.
Jag tycker också att mäklarna borde kunna utnytja lite mer
exponering istället för att dra det till domstol..

Det är så vi ser det också, jag tror de som säljer hus vill att objekten ska synas så mycket som möjligt, vi tänker sprida objekten över hela världen sen, speciellt där många utlandssvenskar bor..

sen kommer det att va

län
ort
område

blir smidigare så :)

*suck* Jag blir så trött på vissa företags sätt..
Är dom alla 65 åriga gubbar som aldrig varit utanför styrelserummet eller?
Jag skickar ett PM till dig om hur du kan kontakta mig.
Jag kan fixa med både offshore och andra skydd så det inte längre är er dom ska puckla på.

Vad är det som kostar för er? Jag ska nog kunna hjälpa där också.
Ett helt gäng siter hade problem med film industrins maskinerier och ekonomin och nu lever dom i frid på trailergoblin och tbmr.co.uk med flera.

Er sida är helskön. lätt och snabb. något som svensson verkligen uppskattar.

Stå på er. och gör klart din utbildning. ;).
Sådant här går att ordna utan att dina studier ska lida.

Mvh Dennis

Jesus! Jävla mopolfasoner! Antaligen vill man ta svinaktig bra betalt för "annonsering" på hemnet och är livrädda att det skall upp flera marknadsplatser, för då kan man inte ta svinaktig bra betalt längre för en sämre tjänst.