WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Är Loopia nere? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=25053)

Spindel 2007-11-15 13:51

Citat:

Ursprungligen postat av Davve
Citat:

Originally posted by -Spindel@Nov 15 2007, 13:25
Citat:

Originally posted by -Davve@Nov 15 2007, 12:08
Borde det inte införas att man fakturerar webhotell för avbrott då man förlorar sina intäkter? Det skulle nog göra att företagen som driver hotell tänker flera gånger om innan de väljer lokaler eller tekniken. Dessa företag kan säkert försäkra sig mot sådana händelser och vi som driver inkomstgivande sajter slipper förlora pengar på at deras servrar är nere.



Vad är nästa steg? Man fakturerar ICA för den långa kön till kassan för att man istället hade kunnat jobba med sina inkomstgivande sajter?



Är väl inte riktigt samma sak Elbolagen återbetelar om de inte kan leverera el och det finns fler exempel, varför ska man gå miste om sina inkomster fär att leverantören inte kan hålla servrar vid liv?

Jag kan hålla med i det du säger men nu handlar det om Loopia. Har man riktigt stora inkomster från sina sajter och är mycket beroende av hög upptid väljer man väl inte ett webbhotell utan snarare en serverhall och co-location? Där tror jag också man kan fakturera nedtid om det övergår den lovade uptime-procenten.
Citat:

Originally posted by -klein@Nov 15 2007, 13:19
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Vad är nästa steg? Man fakturerar ICA för den långa kön till kassan för att man istället hade kunnat jobba med sina inkomstgivande sajter?

Nej Man lämnar sin varukorg och gå därifrån, det brukar jag göra. Om min lokalmataffär inte kan skola bort DDR mentaliten från sin personal, så behöver dom inte ha mej som kund. Köa för att köpa mat gör man i Nordkorea och på Kuba inte i Sverige.
Wallmart i Tampas hade öppet kl 01.00 på natten det kallar jag service, man kunde köpa både hagelbössa och mat, utan problem, här har något vi jävla skräp som hetter arbetesmiljöverket som förbjuder företag ett ge god service till sina kunder.


Jag håller med! Är man inte nöjd med Loopia är det bara att leta efter andra alternativ. Troligtvis blir det dyrare om man vill ha det bättre, men allt är ju något man får prioritera själv.

Nu är jag inte intresserad utav hagelbössa men håller med om att det finns lite väl för mycket förbud i Sverige :)

htiawe 2007-11-15 14:09

Jonathan Sulo har uttalat sig för IDG
http://www.idg.se/2.1085/1.131317

Även om jag tycker att JonathanS verkar vara en hygglig snubbe så vet jag inte riktigt om det där var så bra, det känns lite som att kasta sten i glashus.

JonathanS 2007-11-15 14:26

Citat:

Originally posted by htiawe@Nov 15 2007, 15:09
Jonathan Sulo har uttalat sig för IDG
http://www.idg.se/2.1085/1.131317
Även om jag tycker att JonathanS verkar vara en hygglig snubbe så vet jag inte riktigt om det där var så bra, det känns lite som att kasta sten i glashus.

Att jag uttalade mig om detta beror på att jag tycker synd om grabbarna (och tjejerna) på Loopia. Att de saknar redundans, både vad det gäller diesel och DNS:er, beror inte på de personer som arbetar (och har arbetat) på Loopia. Det är norrmännen (Active 24 och Mamut) som aktivt har förhindrat dessa saker. Att Loopia behöver rusta upp är ett känt faktum (som tidigare påpekats i denna tråd). Förhoppningsvis kan min kritik bidra till ytterligare förbättringar hos dem (som min tidigare kritik bidrog till förbättrade avtalsvillkor).

patrikweb 2007-11-15 14:45

Det är inte första gången detta händer, varje gång beklagar sig Loopia över det inträffande och ändå skiter i att göra något.

Dom är fortfarande en av dom största webbhotellen med minst driftsäkerhet i form av reservkraft.

jonny 2007-11-15 14:50

Citat:

Ursprungligen postat av fredrik-loopia
På grund av ett kortare strömavbrott (ca 10 min) som drabbat hela centrala Västerås så har vi för tillfället driftstörningar på majoriteten av våra tjänster. Strömmen är nu igång igen och vi arbetar på att få upp alla våra tjänster igen.


Har ni inte UPSer som klarar ens 10 min strömavbrott?

Citat:

Originally posted by -DjFaDDe@Nov 15 2007, 11:46
Jag kan tycka att alernativa strömkällor ska vara ett krav hos webbhotell. Exempel på alternativa strömkällor menar jag förslagsvis generatorer. Vad hade hänt om strömmen hade legat nere i 24 timmar? Det hade varit kaos.

Jo, fast det finns nog allvarligare problem om centrala Västerås är strömlöst i 24 timmar än att Loopias tjänster ligger nere.

Citat:

Ursprungligen postat av Davve
Borde det inte införas att man fakturerar webhotell för avbrott då man förlorar sina intäkter? Det skulle nog göra att företagen som driver hotell tänker flera gånger om innan de väljer lokaler eller tekniken. Dessa företag kan säkert försäkra sig mot sådana händelser och vi som driver inkomstgivande sajter slipper förlora pengar på at deras servrar är nere.

Det är väl bara att leta upp en tjänsteleverantör där du kan teckna en sådan SLA. Vad förväntar du dig i ersättning för ett 2 kr konto?

Sen vet jag inte riktigt om jag tycker att Teknikbyn är en herrgård på en leråker ute i skogen. Västerås är ändå en av de största städerna i landet.

daniel_ 2007-11-15 15:07

Hög driftsäkerhet in my...

Det är tråkigt att det ska behöva gå så långt innan man ser problemen. 2 års förvarning och ingenting har skett. Vi snackar inte småskaligt utan det är ju trots allt 300 000 webbplatser som fått problem på grund av detta.

Det är i allafall bra att företaget är ärligt "20 minuter är smärtgränsen" så får man hoppas att detta åtgärdas snarast.

Danielos 2007-11-15 15:08

Citat:

Originally posted by htiawe@Nov 15 2007, 15:09
Även om jag tycker att JonathanS verkar vara en hygglig snubbe så vet jag inte riktigt om det där var så bra, det känns lite som att kasta sten i glashus.
Om det JonathanS säger är sant att han verkligen hade påtalat dessa problem, är det definitivt inte att "kasta sten i glashus", snarare att vad han säger har ett stor värde att det verkligen förhöll sig så. Kritik och information om saker som inte var kända och som belyser problem är ofta mkt positivt.

patrikweb 2007-11-15 15:09

Citat:

Originally posted by Davve@Nov 15 2007, 13:08
Borde det inte införas att man fakturerar webhotell för avbrott då man förlorar sina intäkter? Det skulle nog göra att företagen som driver hotell tänker flera gånger om innan de väljer lokaler eller tekniken. Dessa företag kan säkert försäkra sig mot sådana händelser och vi som driver inkomstgivande sajter slipper förlora pengar på at deras servrar är nere.


Normalt kan du inte fakturera för avbrott, men i Loopias fall skulle jag kallat det mycket Grov vårdlöshet från deras sida att inte ha reservkraft.

Ska man vara en av sveriges största webbhotell bör man ha krav eller ha en stor text på deras sida "Vi har ingen reservkraft räkna med stora avbrott varje gång det är elavbrott"

Man tycker att kunder ska få information om sådana saker innan dom beställer och råkar ut för otrevliga avbrott av denna typen.

Danielos 2007-11-15 15:15

Lätt för dig att säga patrikweb, som har tänkt på detta med diesel aggregat och massa bra grejer ;)

Detta tror jag är bra för alla som har ett bra webbhotell som det patrikweb erbjuder att det är viktigt med dieselel när strömmen går.

patrikweb 2007-11-15 15:18

Citat:

Originally posted by danielos@Nov 15 2007, 16:15
Lätt för dig att säga patrikweb, som har diesel aggregat och massa bra grejer


Loopia med Active24 har garanterad antal 100 miljoner mer pengar än jag har att slösa, även mer pengar än många andra rena webbhotell.

Så det handlar inte om att dom inte har råd att inverstera utan mer att dom inte valt att göra något åt det.

dmdpageup 2007-11-15 15:34

Dom verkar inte haft nån kraft i form av UPS heller då strömavbrottet uppstod vid 10-tiden och redan efter 10 minuter låg allt nere ?

Fick ett antal supportsamtal idag där kunderna frågade om våra servrar låg nere.
Visade sig ju dock att dom använde loopias namnservrar.

Vi kör med både UPS och dieselaggregat vilket har funkat fint.

jonny 2007-11-15 15:54

Det finns andra stora aktörer Bahnhof och Crystone bland annat, som enligt egen utsago har dieselaggregat men som inte fungerat vid strömavbrott.

Loopia talar ju i alla fall om hur det ligger till. Alltid något.

patrikweb 2007-11-15 15:59

Citat:

Originally posted by jonny@Nov 15 2007, 16:54
Det finns andra stora aktörer Bahnhof och Crystone bland annat, som enligt egen utsago har dieselaggregat men som inte fungerat vid strömavbrott.
Loopia talar ju i alla fall om hur det ligger till. Alltid något.

Japp, men dom har ju faktiskt det. Fast i Bahnhof fall så är det mer än pinsamt av dom om det är den anledningen dom säger.

Är stor skildnad på faktiskt ha något och ha som mål att det ska fungera än att helt skita i att ha något alls.

dmdpageup 2007-11-15 17:16

Om man köper in UPS:er och dieselagg. och sen tror att allt är frid och fröjd är man illa ute.
Man måste testa och underhålla utrustningen regelbundet.

Danielos 2007-11-15 22:50

www.1and1.com är ett amerikanskt stort webbhosting företag som nu har intagit även spanien. Detta är en video hur deras jätteinvestering ser i Madrid med 5 jätte diesel aggregat.
Otroligt, men jag antar att det är sant, för jag har då aldrig sett något liknande:
http://alta.1and1.es/xml/order/Alojamiento...top&__lf=Static

http://alta.1and1.es/oneandone_es/img/swf/...edatos/main.swf

Xamda 2007-11-15 23:32

När man har DNS för en tredjedels miljon hemsidor kanske man allvarligt skulle överväga just den tjänsten skall ha extra UPS. Det kostar bara några futtiga tusenlappar att förse sina DNS-maskiner med batterikraft för bra många timmar. Sedan skall visserligen kringutrustningen också ha motsvarande reservkraft, men så dyrt är det inte att det går att försvara att inte ha det efter alla strömavbrott som drabbat dem under senare tid kan man tycka.

Det är dock en mycket stor investering att driftsätta en fungerande diesellösning och att sedan hålla denna i trim och antagligen roar sig Loopias ägare med vinstmaximering...

Att yla om att fakturera Loopia är väl lite skrattretande dock, man får välja en stabilare leverantör i stället. TÄnk om jag skulle fakturera Stockhoms stad och Vägverket varje gång jag sitter någon timme extra i kö för att man glömt bort att det blir vinter eller att vägarbeten bör utföras nattetid i stället för i rusningstid... Där har jag nog spenderat hundratals timmar och det blir pengar det....

Nej, jag har lärt mig att välja alternativa vägar och att planera min resa. Till skillnad från hur det är på webbhotellsmarknaden så kan jag tyvärr inte helt välja ett alternativ, eftersom det inte finns något, vilket man knappast kan säga gäller webbhotellsmarknaden där man tan svårigheter kan hitta en uppsjö fullvärdiga alternativ.

grazzy 2007-11-15 23:41

Patrik, vet du om att varje gång du postar ett kritiskt inlägg om en konkurrent på WN så dödar gud en kattunge? Hatar du kattungar?

htiawe 2007-11-16 00:01

Det blir intressant att se om Loopia faktiskt väljer att göra något åt det här och går ut offentligt med sin handlingsplan, eller om de försöker att sopa det under mattan och köra på som inget har hänt.

acidflash 2007-11-16 01:02

Citat:

Originally posted by htiawe@Nov 16 2007, 01:01
...eller om de försöker att sopa det under mattan och köra på som inget har hänt.
Det skulle ju inte vara första gången i sådana fall =)

MrHandley 2007-11-16 08:56

@danielos: 5 dieslar säger egentligen ingenting, förutom att de kan köra slut på massa bränsle snabbt.

Titta hellre på distributionen av kraft i hallen. Hur är UPSerna kopplade, klarar de startströmmarna från hela hallen? Hur är dieslarna kopplade för starten, hur får de spänning till elstarten och så vidare och så vidare.

Loopia är ju i alla fall öppna med vad som hänt, och varför. Jag ser ingenstans i deras avtal att de ger vite vid driftstörning. Har man viteskrav får man leta reda på en leverantör som inkluderar det i sina avtal. Hålla på och skrika om att man skall fakturera för nertid är bara löjligt, det är ju ingen som tvingar er att stanna kvar hos dem, eller hur?

robertsson 2007-11-16 10:22

Jag tycker det ska bli intressant och se om Davve skriker "Ge mig ersättning" vid nästa stor avbrott eller om han lärt sig något.

Vatos Locos 2007-11-18 11:01

Citat:

Originally posted by robertsson@Nov 16 2007, 10:22
Jag tycker det ska bli intressant och se om Davve skriker "Ge mig ersättning" vid nästa stor avbrott eller om han lärt sig något.
Troligtvis inte, det är svårt att lära gamla hundar att sitta.

Sedan så tycker att det lätt blir en storm i ett vattenglas när ett webbhotell drabbas driftproblem.
Som några har sagt tidigare, man får det man betalar för, svårare än så skall man driva en affärsite så är enda alternativet att ordna ett eget serverrum med feta servrar, redundans, dieselgeneratorer etc, dock så prioteras detta bort av de flesta företag eftesom det blir för dyrt.
Undrar även lite om hur kompetensen är hos vissa användare på detta forum, när det gäller UPS så skall inte detta fungera som en strömbackup, UPSen har tagit fram för att man på ett smidigt sätt skall kunna ta ner sin utrustning vid problem. Att det sedan går att köpa stora UPSer som kan driva IT-miljön är helt orelevant.
Det är ungefär som att man använder sin mobil som ficklampa, det går bra men är ändå inte vitsen med mobilen.

Håller med Jonathan att skall man gnälla så är det Mamut man skall agera emot och inte Loopia, har väldigt svårt att se att de inte gör något utan arbetar för fullt när sådant sker för att minimera driftstoppet.
Då jag tidigare arbetade som konsult i Oslo så hade jag med Mamut att göra vid flera tillfällen och kom fram till att de är allt annat än smidiga att ha och göra med.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:10.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson