WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Varning för persondata.nu (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=20581)

MrHandley 2007-04-17 08:52

Det kan inte vara så att folk vant sig vid att denna typ av tjänster är gratis, och tar för givet att de skall vara det även på denna site?

Eller kan man kräva att få ta ut en vara från butiken utan att betala om den inte är prismärkt?

Om det i navigationen står "Priser" kan man hävda att det är otydligt då?
Allt kan alltid göras tydligare men var går gränsen för individens undersökningsplikt?

MrJazz99 2007-04-17 09:28

Citat:

Originally posted by MrHandley@Apr 17 2007, 08:52
Det kan inte vara så att folk vant sig vid att denna typ av tjänster är gratis, och tar för givet att de skall vara det även på denna site?
Eller kan man kräva att få ta ut en vara från butiken utan att betala om den inte är prismärkt?
Om det i navigationen står Priser kan man hävda att det är otydligt då?
Allt kan alltid göras tydligare men var går gränsen för individens undersökningsplikt?

Håller med till 100%. Om man köper en storbilds-Tv på On/Off på avbetalning får man ju själv ta reda på villkoren genom att läsa informationen. Samma sak när man köper en mobil hos Telia för 1 kr. Varför skulle inte samma sak gälla på internet ? Om man skulle behöva fylla i ett formulär med en kryssruta på och skriva sitt namn varje gång man var i nån affär och handlade "Ja, jag vill köpa 3 lakritsbåtar", skulle ju hälften av alla affärer kunna stänga direkt. Man kan ha olika åsikter om var gränserna går men som van internet-användare, vilket alla torde vara här, skulle iaf. inte jag trycka på nån knapp utan att ta reda på vad det innebär.

Storen 2007-04-17 10:40

Que?? Pratar du emot dig nu, eller?

I vanliga butiker skriver man på den där avbetalningsblanketten innan krediten godkänns och köpet kan verkställas. När det gäller godisar och annat så betalar man innan man utnyttjar köpet så att säga...

Det är väl här man missat någon form av acceptans av kunden/användaren på Internet. En kryssruta eller kortbetalning/förskottsbetalning är att rekommendera...

MrJazz99 2007-04-17 11:07

Citat:

Originally posted by Storen@Apr 17 2007, 10:40
Que?? Pratar du emot dig nu, eller?
I vanliga butiker skriver man på den där avbetalningsblanketten innan krediten godkänns och köpet kan verkställas. När det gäller godisar och annat så betalar man innan man utnyttjar köpet så att säga...
Det är väl här man missat någon form av acceptans av kunden/användaren på Internet. En kryssruta eller kortbetalning/förskottsbetalning är att rekommendera...

Nä, jag menar att i affären är du ju skyldig att läsa innan du skriver under annars får du skylla dig själv, detsamma borde ju gälla på Internet. Dvs. innan man trycker på nån knapp får man ju läsa vad som står på sidan.........

Sedan drog jag en parallell om att skulle man behöva sätta ett kryss i en ruta och skriva sitt namn så fort man skulle köpa nåt i affären så skulle alla gå i konkurs. Detsamma gäller ju internet, skulle alla internetbutiker tillämpa t.ex. kreditkort uteslutande skulle ju omsättningen sjunka med 50% eller nåt........Här menar jag att det måste ju vara konsumenten som har undersökningsskyldighet, om man handlar en vara i en "riktig" butik och affären jämte sen säljer den 1000 spänn billigare efter en vecka, då kan man ju inte hävda att man blivit "lurad". Varför skulle det vara annorlunda på internet ?

jonny 2007-04-17 11:50

Jag tycker personligen inte att det är tydligt att det kostar något.
På första sidan uppfattar jag bara att jag kan få information om en person genom att ange personnummer, så jag matar in ett personnummer.
På sida två ska jag ange mitt mobilnummer för att få ett lösenord.
Vad som händer sen har jag inte testat eftersom jag misstänker att man får en faktura därefter utan att göra mer än så - om det stämmer vet jag ju inte.

Finns det ytterligare steg att gå igenom?

Storen 2007-04-17 13:42

Citat:

Ursprungligen postat av MrJazz99
Citat:

Ursprungligen postat av Storen
Que?? Pratar du emot dig nu, eller?
I vanliga butiker skriver man på den där avbetalningsblanketten innan krediten godkänns och köpet kan verkställas. När det gäller godisar och annat så betalar man innan man utnyttjar köpet så att säga...
Det är väl här man missat någon form av acceptans av kunden/användaren på Internet. En kryssruta eller kortbetalning/förskottsbetalning är att rekommendera...

Nä, jag menar att i affären är du ju skyldig att läsa innan du skriver under annars får du skylla dig själv, detsamma borde ju gälla på Internet. Dvs. innan man trycker på nån knapp får man ju läsa vad som står på sidan.........
Sedan drog jag en parallell om att skulle man behöva sätta ett kryss i en ruta och skriva sitt namn så fort man skulle köpa nåt i affären så skulle alla gå i konkurs. Detsamma gäller ju internet, skulle alla internetbutiker tillämpa t.ex. kreditkort uteslutande skulle ju omsättningen sjunka med 50% eller nåt........Här menar jag att det måste ju vara konsumenten som har undersökningsskyldighet, om man handlar en vara i en riktig butik och affären jämte sen säljer den 1000 spänn billigare efter en vecka, då kan man ju inte hävda att man blivit lurad. Varför skulle det vara annorlunda på internet ?

Jaja, ok då är jag med...

Men för att inte kursa vore det enklare att sätta dit en kryssruta, eller hur? Kostar ju inte många kronor och är inte så jättebesvärligt för kunden. Om kunden läser avtalet eller inte är dock upp till honom/henne men Internetföretaget är friskrivna..

Andreas771 2007-04-17 15:13

Jag tycker man ser ganska tydligt att det är en betaltjänst. Och om man nu inte ser det får man väl kolla runt lite på sidan.
I alla fall jag brukar kolla upp om saker kostar innan jag beställer något. Inte många tjänster som är gratis här i världen.

MrHandley 2007-04-17 15:44

Citat:

Originally posted by jonny@Apr 17 2007, 11:50
Jag tycker personligen inte att det är tydligt att det kostar något.
På första sidan uppfattar jag bara att jag kan få information om en person genom att ange personnummer, så jag matar in ett personnummer.
På sida två ska jag ange mitt mobilnummer för att få ett lösenord.
Vad som händer sen har jag inte testat eftersom jag misstänker att man får en faktura därefter utan att göra mer än så - om det stämmer vet jag ju inte.
Finns det ytterligare steg att gå igenom?

Men grejjen är ju, varför förutsätter du att tjänsten är gratis? Jag kan gå in i en affär, stoppa på mig en vara och försöka gå ut genom kassan. Kan jag som försvar hävda att varan inte var prismärkt och att jag på grund av det skall hållas ansvarslös?

(dock så tycker jag att seriösa handlare skall gå långt för att visa att tjänster på internet kostar pengar)

fabian 2007-04-22 19:13

Jag har fortfarande inte hört något mer från dem, såg nu att ärendet diskuteras på Cint

http://www.cint.se/debatt//ShowPostFlat.as...px?PostID=55904

Där hänvisas även till http://www.persondata.nu/indexFlash.html som är en version i flash där det mycket tydligare framgår pris mm.

AndreasJ 2007-04-22 20:06

Citat:

Originally posted by Från cint.se
Persondata har sedan årskiftet anmälts 44 gånger till Konsumentverket
Dags att de gör något åt det då kanske... :P

MrJazz99 2007-04-22 20:25

Citat:

Originally posted by AndreasJ@Apr 22 2007, 20:06
Citat:

( Från cint.se)Persondata har sedan årskiftet anmälts 44 gånger till Konsumentverket
Dags att de gör något åt det då kanske...

Saxat från Cint:
"Tack för din hjälp så långt. Vi jobbar med att gå igenom förslag till ändringar, och jag återkommer till dig innan 20 feruari med vad vi kommer att göra angående dina synpunkter. Det är viktigt att förstå att vi på månadsbasis har åtskilliga tusentals kunder, och oavsett hur vi gör eller inte gör, så kommer vi att räkna med en viss promille som vill klaga på än det ena än det andra. Vi är nöjda om vi kan hålla det nere på runt 2 promille. Vi forventar alltså runt 50-60 fall i månaden. "

Se också här: http://www.alexa.com/data/details/tr...=persondata.nu

Det är ingen liten sajt vi pratar om. De har antagligen 10-20 000 kunder/månad. Undrar hur många reklamationer NetOnNet har.........

melin 2007-04-22 21:23

om 2 promille = 50-60 fall.. vi säger 55 då för att ta ett medeltal där..
så betyder det att 1 promille är 27.5

en promille = en tusendel.. så dom har alltså 27.500 betalande kunder i månaden

MrJazz99 2007-04-22 21:54

Citat:

Originally posted by melin@Apr 22 2007, 21:23
om 2 promille = 50-60 fall.. vi säger 55 då för att ta ett medeltal där..
så betyder det att 1 promille är 27.5
en promille = en tusendel.. så dom har alltså 27.500 betalande kunder i månaden

Med en Traffic Rank på 599 (dvs. 599:onde största sajten i Sverige) är nog inte detta en omöjlighet. Besökarantalet borde ligga på 20-40 000 unika / dygn om man jämför med andra sajter det finns statistik på.

Jine 2007-04-26 19:26

Kan även säga att samma sak hände mig, jag är DOCK MINDERÅRIG !! SÅ dom fick inte en enda jävla krona av mig.

Fast ack så idiotiskt dåliga dom är...

fabian 2007-05-04 13:00

Jag kan ju meddela att sedan några dagar tillbaks har dom ändrat utseendet på registreringen. Avtalet är nu väl synligt och godkänn-knappen ligger under avtalet.

Jag fick ett SMS med texten "Hej, din faktura hos Persondata är makulerad och kontot stängt MVH Persondata".

Jine 2007-05-04 20:51

En sak jag funderat över, vad händer om mitt mobilnr inte är reggat? :)
Isf ska jag mata på med nån random generator och göra 20000+ upplysningar, bara för o jävlas.

guran 2007-05-04 21:54

När det gäller de s.k. modemkapningarna sade tingsrätten att ett köp på Internet bör genomgås av minst 3 knapptryckningar där det klart och tydligt anges vad som avses med varje tryck på knappen.

MrJazz99 2007-05-04 23:01

Citat:

Originally posted by guran@May 4 2007, 21:54
När det gäller de s.k. modemkapningarna sade tingsrätten att ett köp på Internet bör genomgås av minst 3 knapptryckningar där det klart och tydligt anges vad som avses med varje tryck på knappen.

Isf. kan ju 75% av Internethandeln lägga ner direkt..........Handlade på Bokus idag och behövde bara trycka en gång...........

MrJazz99 2007-05-04 23:06

Citat:

Originally posted by Jine@May 4 2007, 20:51
En sak jag funderat över, vad händer om mitt mobilnr inte är reggat?
Isf ska jag mata på med nån random generator och göra 20000+ upplysningar, bara för o jävlas.

Eftersom det står i affärsvillkoren att "Godkänns du inte som kreditkund, kan du endast göra sökningar via mobiltelefonen på telefon 72700. Pris för dessa sökningar 50:-." kanske du får en räkning på 20000 * 50 kr på din telefonräkning istället.....:-)

Cos 2007-05-04 23:21

Gjorde exakt samma tabbe som dig fabian, vart riktigt förvånad över när jag fick hem en faktura från dom. Hade gjort 4 sökningar.

Skicka även där ett mail till dom för att fråga hur jag kunde få en faktura och hur dom fick tag i min adress överhuvudtaget? Och att jag inte hade någon aning om att det kostade pengar samt bindningstiden.

Fick svaret att dom letar upp mobiltelefonnummret via eniro.se/hitta.se och skickar sedan fakturan dit.

Har inte betalat räkningen och sagt att om dom vill ha pengar av mig, så får vi lösa det rättsligt. Har inte hört ett ord sen dess. Det här var lite över en månad sen.

Hofvet 2007-05-05 00:01

MrJazz...

Lägg i varukorg
Till kassan
Bekräfta din beställning

Ett
Två
Tre

MrJazz99 2007-05-05 06:06

Citat:

Originally posted by Hofvet@May 5 2007, 00:01
MrJazz...
Lägg i varukorg
Till kassan
Bekräfta din beställning
Ett
Två
Tre

Trodde han menade i samband med beställning........
På Persondata är det ju

Beställ upplysning
Beställ Kod
Logga in för att se resultat
Ett
Två
Tre

Staffconsulting 2007-05-05 17:21

Dom borde ju iaf skydda sig mot SQL-injections.... och kanske inte skciak ut felmeddelandena så där snyggt som dom gör nu :)

Ha så kul grabbar

Jine 2007-05-06 13:45

SNYGGT !!
Citat:


Line 94: mySqlConnection.Open()
Line 95: mySqlCommand = New SqlCommand(strSql, mySqlConnection)
Line 96: mySqlCommand.ExecuteNonQuery()
Line 97: mySqlCommand.Dispose()
Line 98:


Source File: g:\home\persondata.nu\wwwroot\login.aspx.vb Line: 96


Innocast 2007-05-07 17:01

Citat:

Originally posted by fabian@Apr 13 2007, 11:32
Jag satt och slösurfade och såg en banner på flashback för persondata.nu. Man skulle kunna kolla upp vad man själv tjänade, precis som på många andra sajter, men eftersom jag inte sett just denna sajt innan så tänkte jag prova den.

För att registrera sig på sajten skrev man in sitt mobilnummer och fick ett sms med login-kod. Smart nog hade de gömt användaravtalet längst ned på sidan, så att man inte skulle behöva se det när man registrerade sig (Se bild 1 och 2).

Här är registreringen

Men här nere står användaravtalet

Väl inne på sidan så kollar jag vad jag tjänar (som reklamen uppmanade till), sedan kollar jag flickvännen och familjen.

Inloggad på sidan möts man av texten "Välkommen ! Du har full access till persondatas register".

Jag har inte sett något om pris eller kostnad någonstans, dock ser jag "Affärsvilkor" som jag klickar på, där står det med grå text mot beige bakgrund (all annan text på sidan har varit svart eller annan tydlig färg) att det kostar pengar!

Citat:

Som kontokund handlar du kreditupplysning till kraftig sänkt pris.
Endast 39:- per upplysning.
Normalpris 89:-.

Minsta debitering är 3 st. kreditupplysningar per faktureringstillfälle.
Minsta faktureringsbelopp (årsavgiften + 3 sökningar + 9,60 i avgift) är 244,20.
För detta belopp får du tillgång till Persondata i 12 månader + minst 6 kompletta kreditupplysningar.

I samband med ditt konto aktiveras, görs automatisk kreditkontroll. Godkänns du inte som kreditkund, debiteras dina sökningar via din mobiltelefon. Pris per upplysning är då 50:-

Detta känns högst anmärkningsvärt, jag hade altså inte förän nu förstått att det handlade om en betaltjänst.

Jag hör genast av mig till persondatas kundtjänst och ber dem makulera fakturan och stänga mitt konto, men får följande svar:

Citat:

Hej!

Vi beklagar att du har missat den information om pris som finns på flera ställen på hemsidan. Problemet är att Persondata i sin tur redan har betalt till vår leverantör för dina sökningar.

När du aktiverade ditt konto klickade du på ”JAG ACCEPTERAR PERSONDATAS AFFÄRSVILLKOR” som finns tillgängliga på ett antal ställen på siten.

Konsumentverket har redan granskat www.persondata.nu och enligt Konsumentverkets bedömning uppfyller Persondata lagens krav om tydlig prismärkning enligt marknadsföringlagen. (KO D.nr. 2007/273)

Hur som helst är dina synpunkter viktiga för oss, och om du vill starta ett reklamationsärende, skicka då ett mail till [email protected] Kom ihåg att ange ditt konto-nummer och beskriv noggrant vad din reklamation avser. Kundombudsmannen tar tillvara dina synpunkter, idéer och klagomål som kund.

Vill du avsluta ditt konto görs detta under ”mitt konto” när du är inloggad.

Med vänlig hälsning
Gunilla Larsson

Jag har inte fått någon faktura ännu, men enligt mitt konto hos dem så har jag 8 sökningar som kommer att faktureras på nästa faktura. Jag anser INTE att de har varit tydliga nog med att det är en betaltjänst.

Jag gjorde samma miss... Fått min faktura för 4 st förfrågningar (gjorde 3 och har 1 innestående) och betalade den surt... Mobilen stog på företaget så illa kvickt fick jag dom att ändra faktureringsadressen...

fabian 2007-05-07 17:27

Min mobil stod också på företaget.

Jine 2007-05-07 17:37

Citat:

Ursprungligen postat av MrJazz99
Citat:

Ursprungligen postat av Jine
En sak jag funderat över, vad händer om mitt mobilnr inte är reggat?
Isf ska jag mata på med nån random generator och göra 20000+ upplysningar, bara för o jävlas.


Eftersom det står i affärsvillkoren att "Godkänns du inte som kreditkund, kan du endast göra sökningar via mobiltelefonen på telefon 72700. Pris för dessa sökningar 50:-." kanske du får en räkning på 20000 * 50 kr på din telefonräkning istället.....:-)

Hmm, Jaaaaha?

Hur vet dom vart dom ska skicka fakturan/räkningen?
Och vad jag vet så skickades ju min aktiveringskod direkt, och man kunde göra kreditupplysningar omedelbart?

Staffconsulting 2007-05-07 22:11

Verkar som dom läsrer här iaf.. nu får man inte se felmeddelandet längre..

FredrikNas 2007-05-08 14:17

Men fy fan, samtidigt som jag sitter och läser den här tråden, så ringer dom och undrar vart dom ska skicka fakturan, dom hade nämligen en 1 år gammal adress på mig, trots att min adress finns tydligt i eniro/hitta, jag använde tjänsten för drygt 1 månad sedan, då såg inte sidan ut som den gör idag. Jag anser att den information som fanns då inte alls är tillräcklig för att kvaificera som ett köp, det är mycket tydligt att dom försöker vilseleda/bedra sina kunder.

Fabian, kan du berätta mer utförligt vad du skrev för att få det upphävt, jag rekomenderar alla som läser det här att följa fabians råd. Kommer själv att höra av mig omgående.

FredrikNas 2007-05-09 14:18

min faktura är nu makulerad, och mitt konto är stängt, om någon behöver ha hjälp med vad som ska skriva för att få sin egen faktura makulerad är det bara att skicka ett PM.


MVH Fredrik

elofsson 2007-05-16 19:14

Huga va less jag blir. Som jag skrev tidigare i tråden missade jag givetvis deras avtal och gjorde en upplysning på mig själv strax innan jag såg den här tråden. Jag betalade fakturan utan att kontakta deras kundtjänst bara för att bli av med fakturan och acceptera att jag klantat mig och inte förstått att det var en betaltjänst. Men nu, en månad efter kommer yterligare en faktura med en årsavgift på 127,20 kr. Skickade ett mail till deras kundtjänst för denna faktura har jag ingen lust att betala...

AndreasJ 2007-05-16 20:07

Har sett dom överallt på msn/hotmail nu tycker jag :P De fick väl in en del pengar på sina fulheter, så dom har råd med lite reklam ;)

FredrikNas 2007-05-16 23:56

Elofsson, tyvärr så är det väl så att om du accepterade den första fakturan pga klantighet som du säger, så måste man väl acceptera årsavgiften med? är det inte också så att om du har betalat första fakturan så blir det betydligt svårare att bestrida den andra?

MVH Fredrik


Edit: Klart att man inte "måste", men det krävs nog mer för att få den makulerad.

Alpha 2007-05-17 01:00

Har inte läst igenom alla 5 sidor i denna tråd förutom starten lite, om att de är otydliga med att skriva ut att det kostar.

En kompis till mig skrev till mig för ett tag sen och sa att han råkat ut för precis samma sak som ni (du) gjort.

" - Jag visste inte att det kostade, faan vad kan jag göra osv ? "

Det jag sa var väl att de var rätt kört om han nu använt abb i mobilen som han hade gjort.

Riktigt fult av persondata.. <_<

elofsson 2007-05-17 14:25

Citat:

Originally posted by Novocain@May 16 2007, 23:56
Elofsson, tyvärr så är det väl så att om du accepterade den första fakturan pga klantighet som du säger, så måste man väl acceptera årsavgiften med? är det inte också så att om du har betalat första fakturan så blir det betydligt svårare att bestrida den andra?
MVH Fredrik

Edit: Klart att man inte måste, men det krävs nog mer för att få den makulerad.

Så sant. Och att jag ännu inte läst avtalet där detta säkert inkluderas bidrar ytterligare till att jag får skylla mig själv. Det är ju som tur inga kraftiga belopp det rör sig om men det gör mig inte mindre irriterad...

FredrikNas 2007-05-17 17:52

Alper jag fick min faktura makulerad och mitt konto stängt efter att ha mailat dem ett par arga rader. Var någon kvinna som talade in på mitt telesvar om att hon makulerade min faktura och stängde mitt konto med hänvisning till det mail jag hade skickat till dom.

Elofsson, tänk dig om du hade suttit å slöurfat lite å gått in på kändisar eller tex att man blir nyfiken på sina arbetskamrater. kunde ju ha blivit en väldigt dyr historia innan man inser att det kostar, men nu hade jag precis som du tur nog att bara ha kollat 2-3 st varav en mig själv (ingen munter syn eftersom man har studerat fram till mars :D).

AndreasJ 2007-05-18 12:21

Ni som vill annonsera åt dom hittar dom numera hos Double också ;)

PRQ 2007-05-19 21:25

39:-? 'Rabatterat pris' Vad är deras ordinarie pris om 39:- är deras rabatterade? Elva miljonerrr?

Hela affärsidéen för osökt tankarna till porrdialers.

totoo 2007-05-25 00:00

Jag var också nära att göra samma misstag när jag såg annonsen på nån site.
Sen kände jag igen namnet och var tvungen att se om det inte var dem som denna tråden handlade om.. Jo precis.

Trots att avtalet nu är någorlunda tydligt så är det ingen som helst tvivel om att de försöker dölja att det kostar pengar. Upplägget nu är bara för att försvara sig juridiskt, det är fortfarade en uppenbar fälla. Jäkligt dåligt av dem. Talanglöst är ordet!

elofsson 2007-05-25 00:58

Citat:

Ursprungligen postat av elofsson
Citat:

Ursprungligen postat av Novocain
Elofsson, tyvärr så är det väl så att om du accepterade den första fakturan pga klantighet som du säger, så måste man väl acceptera årsavgiften med? är det inte också så att om du har betalat första fakturan så blir det betydligt svårare att bestrida den andra?
MVH Fredrik
Edit: Klart att man inte måste, men det krävs nog mer för att få den makulerad.

Så sant. Och att jag ännu inte läst avtalet där detta säkert inkluderas bidrar ytterligare till att jag får skylla mig själv. Det är ju som tur inga kraftiga belopp det rör sig om men det gör mig inte mindre irriterad...

Uppföljning. Ringde upp en trevlig(?!) dam idag och meddelade att min faktura nummer 2 gällandes årsavgiften var makulerad. Schysst... Nu hoppas jag att jag slipper ha med dem att göra i fortsättningen.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:00.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson