WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Borgelig seger (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=16297)

hubbert 2006-09-18 12:40

tartareandesire > Jo men nu finns det faktiskt ingen absolut sanning om vad som är det bästa att göra politiskt. Vad som är rätt eller fel beror bla. på vilka egna värderingar man har eller grupptillhörighet.
Professorer är verkligen inga experten som sitter inne med en absolut sanning. Hon är professor vilka expertfrågor skall hon sitta med att avgöra?

ric 2006-09-18 12:45

Citat:

Ursprungligen postat av alj
Väldigt tråkigt att vi gick miste om en av vår tids bästa utrikesministrar, Jan Eliasson går inte att ersätta.

Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Leijonborg som representant för Sverige är min värsta mardröm. Sätt honom som skolminister eller något där han slipper kontakt med andra länders representanter.

Det spekuleras rätt mycket om att seriefiguren Leijonborg ska bli utrikesminister, bl.a. här. Det går inte att jämföra Leijonborg med Eliasson angående tyngd och respekt i omvärden.

hubbert 2006-09-18 12:57

ric: puh nämn inte Leijonborg som utrikesminister, får frossbrytningar, om vi inte har haft problem med omvärlden förut lär vi få det då. De kan väl plocka in Carl Bildt istället på den posten. Där har vi i alla fall någon som har erfarenhet och stor respekt med sig i omvärlden.

Hofvet 2006-09-18 13:31

Sverige är ett litet land i världen och vi har egentligen inte så jättemycket att säga till om, hur ska vi då få igenom våran åsikt om våran representant för omvärlden låter som en alkoholpåverkad björn när han öppnar munnen.

Spindel 2006-09-18 15:44

Citat:

Originally posted by Thomas@Sep 18 2006, 09:51
Däremot tycker jag inte G Persson gjort ett så dåligt jobb! Han och Carl Bildt är två jag inte skämts för när dom representerat Sverige utomlands. Skall bli spännande att se hur det blir nu, hoppas det inte blir pinsamt.
Svårt att säga om just Göran Persson har gjort ett dåligt jobb, men du kan ju gärna läsa chocknotan efter honom och hur utgifterna och skatterna ökade under hans tid.

Carl Bildt har gjort ett enormt bra jobb utrikes. Detta har bland annat bloggen Erixon uppmärksammat under kategorin Sverige i storpolitiken. Svårt att säga om Göran har skött sig utomlands. Socialdemokraternas utrikespolitik har varit väldigt slumpmässig och inte ådstakommit ett piss. Möjligvis retade vi upp många i Europa när vi bjöd in Hamas och ställde in flygövning med Israel (vilket för övrigt retade upp svenska försvarsmakten som hade övat).

Thomas 2006-09-18 16:03

Citat:

Originally posted by Spindel@Sep 18 2006, 15:44

Svårt att säga om just Göran Persson har gjort ett dåligt jobb, men du kan ju gärna läsa chocknotan efter honom och hur utgifterna och skatterna ökade under hans tid.

Precis det är svårt att säga iom att man inte vet om nånannan gjort det bättre. Utvecklingen är inte positiv helt klart inte, vems felet är är jag dock inte helt säker på än.

Problemen i sverige är rotade djupt, det är en attitydföränding som krävs tror jag.

Jag är inte totalt missnöjd, förmodligen skulle man placera mej i den övre-medelklassen så jag lär ju få mycket mer pengar över. Frågan är bara om dom pengarna gör mej lyckligare. Att leva bland trygga trevliga medborgare uppskattas ju även av vissa. Enda vägen till trygghet i mina ögon är att man gemensamt ta ansvar för något. Ett annat ord för detta är solidaritet.

tartareandesire 2006-09-18 16:10

Citat:

Originally posted by hubbert@Sep 18 2006, 12:40
tartareandesire Jo men nu finns det faktiskt ingen absolut sanning om vad som är det bästa att göra politiskt. Vad som är rätt eller fel beror bla. på vilka egna värderingar man har eller grupptillhörighet.
Professorer är verkligen inga experten som sitter inne med en absolut sanning. http://www.luinnovation.lu.se/o.o.i.s?id=1...sa=pm&pm_id=414 vilka expertfrågor skall hon sitta med att avgöra?

Till viss del förhåller det sig så, ja, men det blir bättre beslut om man besitter kunskap inom området och då är professorer onekligen bättre lämpade än många av dagens politiker och gemene man.

Spindel 2006-09-18 16:28

Citat:

Originally posted by Thomas@Sep 18 2006, 16:03
Jag är inte totalt missnöjd, förmodligen skulle man placera mej i den övre-medelklassen så jag lär ju få mycket mer pengar över. Frågan är bara om dom pengarna gör mej lyckligare. Att leva bland trygga trevliga medborgare uppskattas ju även av vissa. Enda vägen till trygghet i mina ögon är att man gemensamt ta ansvar för något. Ett annat ord för detta är solidaritet.

Du pratar ofta om hur pengar skulle få dig att må bättre, när andra har det sämre. Du verkar dra någon slutsats att bara för att du tjänar mer än andra har du råd att betala dem för att leva på bidrag. Trygghet och solidaritet kallar du det.

Jag vet inte, men på något sätt verkar du ha fått för dig att sossarna står för de svaga i samhället - och att det är bara de som gör det. I mina ögon är det inte trygghet och solidaritet att man blir bidragsberoende. I mina ögon är det inte okej att en 20-åring klassas som förtidspensionär.

För att uppnå trygghet och solidaritet tror jag det krävs ett liberalare Sverige. Ett Sverige där man istället för att dela ut bidrag ger folk egna jobb.

Du vet, att bland annat Europa och Socialdemokraterna är positiva för bidrag till fattiga länder beror på att de vill slippa rasera tullarna. Tullarna (som stoppar frihandel) gör så att lönerna inte drabbas negativt i Europa och så att Afrika förblir ett fattigt land. Hade sossarna och övriga "solidariska" politiker verkligen velat hjälpa Afrika hade de sett till att - istället för bidrag - rasera tullarna och tillåta frihandel.

NiGHTFiRE 2006-09-18 16:37

OT:
Känner Carl Bildts son ;)

Thomas 2006-09-18 16:49

Citat:

Originally posted by Spindel@Sep 18 2006, 16:28
Du pratar ofta om hur pengar skulle få dig att må bättre, när andra har det sämre.
Ops :wacko: det är väl precis tvärt om jag skriver hela tiden? Precis tvärt om.

Jag är inte totalt missnöjd, förmodligen skulle man placera mej i den övre-medelklassen så jag lär ju få mycket mer pengar över. Frågan är bara om dom pengarna gör mej lyckligare.

Där skriver jag ju rent ut att det förmodligen inte är pengarna som avgör hur lycklig man är. 3 inlägg upp.

Citat:

Du verkar dra någon slutsats att bara för att du tjänar mer än andra har du råd att betala dem för att leva på bidrag. Trygghet och solidaritet kallar du det.
För det första tjänar jag inte mer än andra. Jag tror jag klassas bland de miljoner tjänstemännen i Sverige. Strax över medel (övremedel var ordet jag valde) och iom det vinner jag i sub-total på en skattesäkning när man räknar på hur mycket som kommer in på lönekontot. Det jag har sagt är att jag kan tänka mej att betala enligt den skattetyngd som är idag. Det är behovet av en skattesänkning jag är kritisk till. Någonstanns har jag uttryckt mej på ett sätt som får dej att blanda ihop skatt och bidrag. All skatt går inte till bidrag.

tartareandesire 2006-09-18 17:07

En borgerlig seger kommer sannerligen att gynna många ekonomiskt, inklusive mig själv, men jag tror trots det att det kommer ge ett mindre tryggt samhälle vilket de uppenbarligen hoppas kompensera med ökade resurser till polisen.... Vare sig man väljer röd eller blå politik så slår de goda avsikterna tillbaka på en på något sätt (den blå bokstavligen talat), det finns vissa människor som inte passar in i mallen eller inte vill passa in i mallen och det är och kommer alltid att vara det stora problemet.

hubbert 2006-09-18 17:26

tartareandesire:
Citat:

Till viss del förhåller det sig så, ja, men det blir bättre beslut om man besitter kunskap inom området och då är professorer onekligen bättre lämpade än många av dagens politiker och gemene man.
Nja håller fortfarande inte med, jag anser inte att professorer är bättre lämpade än andra. För precis som med allt folk finns det olika åsikter där. Plocka fram en professor som anser att, låt säga, privata sjukhus är effektivare än landstingsstyrda så finns det en annan professor som anser precis tvärtom och en tredje som hävdar att en kombination är det bästa.

Alla dessa tre kan med vetenskapliga undersökningar visa att just deras åsikt kan styrkas med forskning. Det ser precis likadant ut inom alla andra områden där det fattas politiska beslut. Forskningen inom de här områdena är inte en exakt vetenskap.

Dessutom får vi ett litet praktiskt problem - Vem skall bestämma vilka experter som skall vara med att bestämma? -

Storen 2006-09-18 17:34

Citat:

Originally posted by hubbert@Sep 18 2006, 16:26

Dessutom får vi ett litet praktiskt problem - Vem skall bestämma vilka experter som skall vara med att bestämma? -


Inga problem... Kör en folkomröstning ;)

halloni 2006-09-19 04:18

Citat:

Originally posted by Storen@Sep 18 2006, 17:34

Inga problem... Kör en folkomröstning

det tråkiga med dagens val är att man aldrig riktigt får fram en "ärlig" åsikt från svenska folket, det är så otroligt många som påverkas lätt av medier och dylikt.
en vän till mig tänkte rösta på moderaterna men så var det en bekant/släkting till honom som kritiserade han och ifrågasatte han när han var lite osäker och ändrade sig genast.. nu säger jag inte att alla påverkas såhär lätt men att det finns så stor del i sverige som inte vet vad dem ska rösta på men röstar på det intryck dem får, utan att veta vad partiet står för.

ibland har jag känt också att folk verkligen går in för att man har en annan åsikt och man nästan behöver skämmas för vad man ska rösta på för något.
"jag ska rösta på moderaterna i år tror jag".. "-VA!! är du helt galen!!?"

Storen 2006-09-19 07:17

Ja, men åsikter är ju alltid känsliga ämnen... behöver inte bara handla om partier i Sverige. Se bara utrikes där mord, krig och andra hemskheter drabbar de "oliktänkande"...

Det är inte lätt i dagens samhälle att står för sin åsikt, men lyckas man så är man förmodligen ganska övertygad om sin ståndpunkt. Att man får slåss för den hör till spelreglerna.. Ungefär som på fotbollsarenan mellan supporterklubbarna..

Sedan har ju som du skriver, medierna väldigt stort inflytande och det är nog inte så lätt alla gånger att förhålla sig neutral..

Westman 2006-09-19 07:52

Citat:

Originally posted by tartareandesire@Sep 18 2006, 17:07
En borgerlig seger kommer sannerligen att gynna många ekonomiskt, inklusive mig själv, men jag tror trots det att det kommer ge ett mindre tryggt samhälle vilket de uppenbarligen hoppas kompensera med ökade resurser till polisen.... Vare sig man väljer röd eller blå politik så slår de goda avsikterna tillbaka på en på något sätt (den blå bokstavligen talat), det finns vissa människor som inte passar in i mallen eller inte vill passa in i mallen och det är och kommer alltid att vara det stora problemet.
Den sociala och ekonomiska tryggheten kommer att minska, det tror jag med men hur gynnar ett maktskifte mig? Företaget ska betala högre avgifter för mig (egenavgifterna ska höjas) och jag har dessutom en segelbåt som kommer att kosta mig nästan dubbelt så mycket per år. Sen är jag involverad i föreningslivet och det kommer också att kosta mig mer pengar för deras bidrag kommer att minskas. Som lök på laxen vill blåbären sälja ut Mälarenergi som håller oss med billig el och billig fjärrvärme och man behöver inte vara ett geni för att inse att det också kommer att kosta mig pengar - direkt och indirekt. Kommunen förlorar en värdefull inkomstkälla som faktiskt bidrar till konkurrensen, inte tvärt om som en försäljning skulle innebära.

Det var inte mycket bättre med s-styre men kom inte säg att det blir bättre för många i och med blåbärssoppan. Bättre för ett fåtal möjligtvis.

Jag är för en omstrukturering av hur Sverige styrs. Röror och soppor är av ondo.

cezar 2006-09-19 16:33

Sverige är och har varit sedan lång tid tillbaka ett "freeloader" land. Vi anses som fega och folk kommer hit och lever på bidrag och kan nästan betê sig hur som helst utan att få ett ordentligt fängelsestraff känns det som.

Det är högre straff på att åka dit för fildelning än att våldta en annan människa...

Jag hoppas alliansen drar åt repen hårdare så att vi kan få någon skärpning någon gång...

FredrikMH 2006-09-19 17:17

Citat:

Originally posted by cezar@Sep 19 2006, 16:33
Det är högre straff på att åka dit för fildelning än att våldta en annan människa...
Och det baserar du på?

grazzy 2006-09-19 17:28

De tar ett steg i rätt riktning genom att sänka maxbeloppet för akassa och samtidigt sänka nån inkomstskatt vilket ger ett par hundralappar mer till alla arbetande och ett par hundralappar mindre till alla arbetssökande.

Visst kan vi ha lite hårdare fängelsestraff för allting, men snälla, leta upp bevisen visar att långa straff leder mindre våld och brott innan ni förespråkar det (för jag vill gärna se dem med). Jämför gärna med USA, de har riktigt långa härliga fängelsestraff. Många här resonerar enbart utifrån sin personliga synvinkel och jag menar inte att det är fel att rösta så, däremot tycker jag att diskussionen blir lite fallande när man går in på sådana detaljer.

Är det någon som kan svara på hur moderaterna ser att sverige blir mera lönsamt av att sälja ut vinstdrivande verksamheter? I min värld så är försäljningsvinsten av ett lönsamt företag mindre än de långsiktiga intäkterna? Staten borde tänka långsiktigt. Vill därför gärna höra någon förklara detta för mig

Westman 2006-09-19 17:30

Högre straff? Nej nu har du fel. Man kan tycka att det inte borde läggas resurser på att jaga fildelare (som bara får bötesbelopp) när det finns våldsbrott som i stort sett blir outredda men inte utdöms högre straff för upphovsrättsbrott än en våldtäkt.

PS. Alliansen gillar ju den skärpta jakten på brott som sker med hjälp av IT. Varför skulle de släppa taget om fildelarna? Inte ens Centern är så populistiska att de verkligen skulle rösta för något sådant även om de är ruggigt snabba kappvändare.

Westman 2006-09-19 17:42

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 19 2006, 17:28
De tar ett steg i rätt riktning genom att sänka maxbeloppet för akassa och samtidigt sänka nån inkomstskatt vilket ger ett par hundralappar mer till alla arbetande och ett par hundralappar mindre till alla arbetssökande.
Ett par hundralappar mindre??? Jag antar att du är rätt ung eftersom du inte har koll på Akasseersättningarna (det har inte politikerna heller för de flesta av dem har aldrig varit arbetslösa).

En normal webbutvecklare tjänar 24000 / månad. Med dagens ersättningssystem får man då ut 15120 per månad (63%) och endast 14280 per månad efter 100 dagar (59,5%). Om alliansen sänker ersättningen blir månadsersättningen för samma webbutvecklare 11602 per månad (48%).

Vi snackar inte hundralappar - det här är tusenlappar per månad! Och inte f-n hjälper det med en inkomstskattesänkning på 2% heller - det är en fis i rymden. :angry:

EDIT: Har man dessutom barn som blir sjukt så får man inte stämpla utan måste anmäla vård av barn. Då får man ut 80% av akassan.

grazzy 2006-09-19 21:57

Ursäkta mig.. men vadddå "endast 14280", det är mer än vad en del får i grundlön. Mat och hyra .. vad mer BEHÖVER du pengar till? Bil, tv, husvagn, sommarställe? Du kanske borde se över din ekonomi om får sådana extrema problem på grund av en 8-ig bidragssänkning. Sverige måste ha världens mest otacksamma befolkning.. herregud. Jag önskar jag också kunde plocka ut 14k i månaden i 3 månader utan att lyfta ett finger lite oftare.

Vart anmäler man sig till det här "akassan" som du kallar det?

Och vaddå arbetslös i 100 dagar.. det är väl högkonkunjunktur i vår bransch! Jag har inte sökt några jobb sen jag sade upp mig för att börja plugga 2001, men härifrån ser framtiden ljus och fin ut.

Edit: 24000x12 * 0.02 = 5760:- Mao kan du vara arbetslös i runt 2-3 månader per år utan att du går back totalt. Det låter väldigt lönsamt, särskilt för oss som inte har nån inplanerad arbetslöshet de närmaste 25-30 åren.

koala 2006-09-19 22:05

Håller med grazzy. När jag växte upp försörjde min ensamstående mamma mig och mina fyra syskon med lägre lön än 14k i månaden.

Robert 2006-09-19 22:08

Hoppas dom fixar till den där jäkla växlingseffekten för hantverkstjänster också. I det här landet måste man fan kunna tapetsera, kakla, dra rör, lägga golv etc själv för ingen har råd met det.

Johan H 2006-09-19 22:48

Manga verkar inte forsta hur saker och ting fungerar.
Vi skulle alla vilja ha minimalt med skatt, men det fungerar inte att chocksanka skatten direkt. Utan ett steg i taget...

Rom byggdes inte pa.......................

Westman 2006-09-19 23:31

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 19 2006, 21:57
Ursäkta mig.. men vadddå "endast 14280", det är mer än vad en del får i grundlön. Mat och hyra .. vad mer BEHÖVER du pengar till? Bil, tv, husvagn, sommarställe? Du kanske borde se över din ekonomi om får sådana extrema problem på grund av en 8-ig bidragssänkning. Sverige måste ha världens mest otacksamma befolkning.. herregud. Jag önskar jag också kunde plocka ut 14k i månaden i 3 månader utan att lyfta ett finger lite oftare.

Vart anmäler man sig till det här "akassan" som du kallar det?

Och vaddå arbetslös i 100 dagar.. det är väl högkonkunjunktur i vår bransch! Jag har inte sökt några jobb sen jag sade upp mig för att börja plugga 2001, men härifrån ser framtiden ljus och fin ut.

Edit: 24000x12 * 0.02 = 5760:- Mao kan du vara arbetslös i runt 2-3 månader per år utan att du går back totalt. Det låter väldigt lönsamt, särskilt för oss som inte har nån inplanerad arbetslöshet de närmaste 25-30 åren.

grazzy, först så är jag delägare i ett företag och har därmed jobb och sen så gäller akassan inte bara unga ensamstående webbutvecklare. Varför resonerar du lika sakligt som ett barn i trotsåldern, saknar du konkreta och faktaunderbyggda argument?

Förklara vad du egentligen menar med "plocka ut 14k i månaden i 3 månader utan att lyfta ett finger" och "Mao kan du vara arbetslös i runt 2-3 månader per år utan att du går back totalt.". Sen så undrar jag hur du finansierar dina studier och om du tycker att USA har ett bra skolsystem för högre utbildning än grundskola.

koala: Jasså, helt utan bidrag? Antingen är du 40+ eller så ska din mamma ha en medalj. Jag tror på det senare.

grazzy 2006-09-20 00:01

Citat:

Visst kan vi ha lite hårdare fängelsestraff för allting, men snälla, leta upp bevisen visar att långa straff leder mindre våld och brott innan ni förespråkar det (för jag vill gärna se dem med). Jämför gärna med USA, de har riktigt långa härliga fängelsestraff.
Läs ovanstående meningar en gång till långsamt. Fundera över vad det är jag skriver.


Citat:

grazzy, först så är jag delägare i ett företag och har därmed jobb och sen så gäller akassan inte bara unga ensamstående webbutvecklare. Varför resonerar du lika sakligt som ett barn i trotsåldern, saknar du konkreta och faktaunderbyggda argument?
Gamla gnälliga flerbarnsfädrer som jobbar som webbutvecklare har väl förhoppningsvis en fru som tjänar lite slantar också. Vad i argumentet "staten har inte ansvar för din privata ekonomi" är det som inte är faktaunderbyggt? Att jag förespråkar en politik som inte är din? Det måste vara jobbigt att visa sig ute efter valet ...

Citat:

Förklara vad du egentligen menar med "plocka ut 14k i månaden i 3 månader utan att lyfta ett finger" och "Mao kan du vara arbetslös i runt 2-3 månader per år utan att du går back totalt.". Sen så undrar jag hur du finansierar dina studier och om du tycker att USA har ett bra skolsystem för högre utbildning än grundskola.
Jag menar vad det låter som, om man går på akassa så jobbar man inte. Jag vet många som växelvis har jobbat ett år eller ett och ett halvt, sedan gått på akassa medans de har gjort något trevligt, rest eller så som det så fint heter "sökt jobb utomlands" nuförtiden. Vad jag menar med att man kan vara arbetslös i 2-3 månader är att du påpekade att man förlorar "tusenlappar" (närmare 1 tusenlapp än 2) på vilket jag kontrade med att du då måste vara arbetslös ca 2-3 månader per år för att det skall börja märkas. 2% i skattesänkning ger 5000 .. det är rätt många månader du då måste gå arbetslös för att äta upp den vinsten.

Jag finansierade mina studier genom att leva på CSN's avslagsbrev kokta med buljong från ÖB. Jag började plugga för att lära mig nya saker, efter ett par år med CSN så pluggade jag för att ta poäng. Det var inte förrens jag blev ekonomiskt fri (genom att bedriva egen verksamhet) från CSN jag kunde återuppta min inlärning av kunskap*. En student i USA har pengarna i näven och kan själv investera dem över en tioårsperiod eller under en treårsperiod. CSN ger dig inte det valet då de pytsar ut pengarna till dig som du vore ett barn i trotsåldern. De två sista åren jag studerade läste jag knappt 25 poäng på grund av arbete och ointresse för det mesta av kursutbudet men det var ändå de två åren jag upplevde som mest lärorika och intressanta på grund av att jag själv kunde styra över vad och när jag ville läsa. Enbart på grund av att jag hade en ekonomi som tillät mig göra det. Jag behövde inte ligga sömnlös över om huruvida CSN skulle låta mig ha pengar till mat & hyra nästa månad**.

Att söka bidrag är att gå med mössan i handen. CSN, akassa, soss. Det är inget jag tycker man skall tvinga någon till att behöva göra. USA har inte särskilt många rätt, men CSN är verkligen inget bra exempel på en statlig bidrags-organisation.

* Ja, jag är sjukt bitter och nej, jag är ingen vidare student.
** Nej, jag skojar inte, jag har gått utan fast inkomst i rätt långa perioder, självförvållat ja. Kul? Nej.

koala 2006-09-20 01:16

Citat:

Originally posted by Westman@Sep 19 2006, 23:31
koala: Jasså, helt utan bidrag? Antingen är du 40+ eller så ska din mamma ha en medalj. Jag tror på det senare.
Bostadsbidrag och barnbidrag tillkommer visserligen... Sen skrev jag fel... fyra barn, inte fyra syskon... men nåja... Hur som helst känner jag mig rätt rik som student, vilket förmodligen säger en del om hur rik min familj var när jag var liten... Idag är jag för övrigt 24 år.

halloni 2006-09-20 02:23

Citat:

Originally posted by Westman@Sep 19 2006, 23:31

eller så ska din mamma ha en medalj.

vad konstigt.. jag som trodde det här var en tråd skapad för att diskutera valet.. vad snabbt saker förändras :)

hur som helst så finns det inget att göra åt idag åt det samhälle du lever i om du inte vill köra en bensinbomb in i regeringshuset av ren ilska som osynliga partiet stil, alternativt vara oerhört politisk aktiv och verkligen vill ha din åsikt hörd av alla.
vill man slippa betala sveriges höga skatter så flyttar man väl..

Mattias 2006-09-20 02:28

Själv tänker jag så här:
Jag orkar inte ens ta och skriva vad jag tänker (utöver det här)
för det kommer bli ett oändligt tjat om vem som har störst kuk och rätt...

Borgerlig regering, jag är nöjd.

Sedan om du vill ge medaljer till mammor som på nazitiden är det ju trevligt....

Westman 2006-09-20 09:30

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 20 2006, 00:01
Gamla gnälliga flerbarnsfädrer som jobbar som webbutvecklare har väl förhoppningsvis en fru som tjänar lite slantar också. Vad i argumentet "staten har inte ansvar för din privata ekonomi" är det som inte är faktaunderbyggt? Att jag förespråkar en politik som inte är din? Det måste vara jobbigt att visa sig ute efter valet ...

Citat:

Förklara vad du egentligen menar med "plocka ut 14k i månaden i 3 månader utan att lyfta ett finger" och "Mao kan du vara arbetslös i runt 2-3 månader per år utan att du går back totalt.". Sen så undrar jag hur du finansierar dina studier och om du tycker att USA har ett bra skolsystem för högre utbildning än grundskola.
Jag menar vad det låter som, om man går på akassa så jobbar man inte. Jag vet många som växelvis har jobbat ett år eller ett och ett halvt, sedan gått på akassa medans de har gjort något trevligt, rest eller så som det så fint heter "sökt jobb utomlands" nuförtiden. Vad jag menar med att man kan vara arbetslös i 2-3 månader är att du påpekade att man förlorar "tusenlappar" (närmare 1 tusenlapp än 2) på vilket jag kontrade med att du då måste vara arbetslös ca 2-3 månader per år för att det skall börja märkas. 2% i skattesänkning ger 5000 .. det är rätt många månader du då måste gå arbetslös för att äta upp den vinsten.

1. Snyggt och sakligt argument om flerbarnfädrer - du läser inte retorik iallafall. Du har möjligtvis helt felaktiga fakta som du använt för staten har absolut ett ansvar för min privata ekonomi eftersom jag har betalat för det genom arbetsgivaravgiften, ta en titt vad som ingår i den, och genom akasseavgift. Skulle du tolerera att ett försäkringsbolag som du köpt en inkomstförsäkring av helt plötsligt väljer att radikalt göra om den utan att du ens kan få tillbaka de pengar du betalat in eller ens ha rätt att avsluta försäkringen? Jag tar gärna och lägger ned akassan men då ska jag ha tillbaka alla pengar som betalats in av mig och mina arbetsgivare och det med ränta.

2. Att folk missbrukar ett försäkringssystem betyder inte att man ska sänka ersättningarna utan se över kraven för inträde och kontrollerna för utbetalning.

Westman 2006-09-20 09:32

Citat:

Originally posted by Mattias@Sep 20 2006, 02:28
Sedan om du vill ge medaljer till mammor som på nazitiden är det ju trevligt....
Så det är nazitid nu? Det visste jag inte.

Mattias 2006-09-20 14:45

2 bifogad(e) fil(er)
Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Citat:

Ursprungligen postat av Mattias
Sedan om du vill ge medaljer till mammor som på nazitiden är det ju trevligt....

Så det är nazitid nu? Det visste jag inte.

Klart. Vem skulle annars dela ut medaljer till mammor.
Skall ordna ett par fina kostymer som vi kan gå runt i.

Hofvet 2006-09-20 14:59

Mer makt åt mig, mindre makt åt regeringen, ingen makt åt Göran. Heja moderaterna!!

Storen 2006-09-20 15:01

Citat:

Originally posted by Thomas@Sep 17 2006, 22:44
Antal jobb är ju avgörande. Sveriges företag börjar väl just nu planera för att kicka alla över 24 och ta in unghundarna. Skall bli spännande att följa utvecklingen.

Tja, fråga Ericsson som ju genomfört detta i 2 omgångar... En chansning att vi skulle få en blå regering i detta val?

grazzy 2006-09-20 15:03

Citat:

Originally posted by Westman@Sep 20 2006, 09:30
1. Snyggt och sakligt argument om flerbarnfädrer - du läser inte retorik iallafall. Du har möjligtvis helt felaktiga fakta som du använt för staten har absolut ett ansvar för min privata ekonomi eftersom jag har betalat för det genom arbetsgivaravgiften, ta en titt vad som ingår i den, och genom akasseavgift. Skulle du tolerera att ett försäkringsbolag som du köpt en inkomstförsäkring av helt plötsligt väljer att radikalt göra om den utan att du ens kan få tillbaka de pengar du betalat in eller ens ha rätt att avsluta försäkringen? Jag tar gärna och lägger ned akassan men då ska jag ha tillbaka alla pengar som betalats in av mig och mina arbetsgivare och det med ränta.

2. Att folk missbrukar ett försäkringssystem betyder inte att man ska sänka ersättningarna utan se över kraven för inträde och kontrollerna för utbetalning.

Hit går arbetsgivaravgiften http://www.svensktnaringsliv.se/files/doku...rknadsavgift%22 (pdf)

Vilken %-del där menar du används till akassa? Det är mest pension och sjukförsäkring. Det "försvinner" inte pengar för att regeringen förändrar vart de går, det regeringen vill uppnå nu är ju helt klart att förflytta pengar mellan de som jobbar och de som inte jobbar för att skapa ett bättre ekonomiskt klimat. Om du vill kan vi diskutera huruvida sättet de gör det på är bra eller inte, men om du vill käbbla om ATT de skall göra det så är diskussionen slut här och nu.

Ang. retoriken så, jo jag har läst lite retorik på gymnasiet. Det var tyvärr inget jag fann ett större nöje i. Själv har du lite att slipa på, då jag inte tycker du uppnår ditt syfte till fullo, nämligen att provocera. Jag kan rekommendera en kurs hos Marie Söderqvist då hon verkar behärska ämnet till fullo. Vad kommer härnäst? En utmaning i diskus?

Westman 2006-09-20 15:42

Citat:

Ursprungligen postat av grazzy
Citat:

Ursprungligen postat av Westman
1. Snyggt och sakligt argument om flerbarnfädrer - du läser inte retorik iallafall. Du har möjligtvis helt felaktiga fakta som du använt för staten har absolut ett ansvar för min privata ekonomi eftersom jag har betalat för det genom arbetsgivaravgiften, ta en titt vad som ingår i den, och genom akasseavgift. Skulle du tolerera att ett försäkringsbolag som du köpt en inkomstförsäkring av helt plötsligt väljer att radikalt göra om den utan att du ens kan få tillbaka de pengar du betalat in eller ens ha rätt att avsluta försäkringen? Jag tar gärna och lägger ned akassan men då ska jag ha tillbaka alla pengar som betalats in av mig och mina arbetsgivare och det med ränta.

2. Att folk missbrukar ett försäkringssystem betyder inte att man ska sänka ersättningarna utan se över kraven för inträde och kontrollerna för utbetalning.

Hit går arbetsgivaravgiften http://www.svensktnaringsliv.se/files/doku...rknadsavgift%22 (pdf)

Vilken %-del där menar du används till akassa? Det är mest pension och sjukförsäkring. Det "försvinner" inte pengar för att regeringen förändrar vart de går, det regeringen vill uppnå nu är ju helt klart att förflytta pengar mellan de som jobbar och de som inte jobbar för att skapa ett bättre ekonomiskt klimat. Om du vill kan vi diskutera huruvida sättet de gör det på är bra eller inte, men om du vill käbbla om ATT de skall göra det så är diskussionen slut här och nu.

Ang. retoriken så, jo jag har läst lite retorik på gymnasiet. Det var tyvärr inget jag fann ett större nöje i. Själv har du lite att slipa på, då jag inte tycker du uppnår ditt syfte till fullo, nämligen att provocera. Jag kan rekommendera en kurs hos Marie Söderqvist då hon verkar behärska ämnet till fullo. Vad kommer härnäst? En utmaning i diskus?

Att man byter namn och samlar diverse utgifter under Allmän löneavgift betyder inte att avgiften försvinner. Pengar försvinner eftersom de bekostar helt andra saker. Jag har inte betalt in sociala avgifter (där akassa, t.ex. alfakassan, etc. ingår) som varit till för vissa utgifter för att de pengarna helt plötsligt ska bekosta skattelättnader istället. Det är lika logiskt som att ha kassettavgifter för privatkopiering fast den typen av kopiering inte längre är tillåten (i samma utsträckning som tidigare).

Provokativ? Jag? Jaha, det gör mig inget för mitt uppsåt är inte att provocera men jag är medveten om att det kan uppfattas så.

Westman 2006-09-20 15:51

Citat:

Ursprungligen postat av Mattias
Citat:

Originally posted by -Westman@Sep 20 2006, 09:32
Citat:

Ursprungligen postat av Mattias
Sedan om du vill ge medaljer till mammor som på nazitiden är det ju trevligt....

Så det är nazitid nu? Det visste jag inte.


Klart. Vem skulle annars dela ut medaljer till mammor.
Skall ordna ett par fina kostymer som vi kan gå runt i.

Schysst! "One size fits all" eller tar du upp mått via pm?

Mattias 2006-09-20 16:08

Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Citat:

Originally posted by -Mattias@Sep 20 2006, 14:45
Citat:

Originally posted by -Westman@Sep 20 2006, 09:32
Citat:

Ursprungligen postat av Mattias
Sedan om du vill ge medaljer till mammor som på nazitiden är det ju trevligt....

Så det är nazitid nu? Det visste jag inte.


Klart. Vem skulle annars dela ut medaljer till mammor.
Skall ordna ett par fina kostymer som vi kan gå runt i.


Schysst! "One size fits all" eller tar du upp mått via pm?

Skall se om jag hittar något gummi-materiell som vi kan använda oss utav.
Så slipper vi ta upp måtten.
Heil Rein*feldt!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:19.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson