WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   The Pirate Bay-grundaren Gottfrid Svartholm Warg gripen i Kambodja (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1054786)

Conth 2012-09-05 20:16

Citat:

Ursprungligen postat av Jan Eriksson (Inlägg 20449373)
Nu behöver det inte vara så att vi betalar för att få Gottfrid till Sverige. Tror att pengarna redan var på väg. Dock kan jag tänka mig att någon på UD sa - Jo, förresten, vi har en svensk medborgare i Kambodja som vi har dragit in passet för. Skulle ni kanske kunna tänka er att... :)

Jag tror inte heller att betalningen tillkommit enbart pga detta, men jag tror absolut att det ena har påverkat det andra.

tartareandesire 2012-09-05 20:28

Citat:

Ursprungligen postat av Conth (Inlägg 20449371)
Måste fråga. Du menar på fullt allvar att du inte tror att det finns något samband alls?

Jag tror inte alls det handlar om korruption, nej, som Patrik repeterar gång på gång (han ser ju inte särskilt högt på gamla u-länder öht så det förvånar knappast). Däremot är det inte alls otroligt att Kambodja vill vara lite extra snälla mot Sverige i nuläget men det är väl bara bra om de börjar leva upp till de lagar som finns? Det kan göra att liknande krav ställs från fler håll, inte minst från producenter inom landets gränser, och att lagarna börjar få lite starkare fäste. Det är knappast så att biståndsprojektet kommit till de senaste veckorna för att få ut herr Warg...

Får passa på att rätta mig själv också. Det handlar inte om olika departement (om vi inte räknar in Justitiedepartementet då) men däremot är det två ansvariga ministrar och olika organisationer vilket i praktiken inte gör någon skillnad.

Danski 2012-09-05 23:10

Sveriges bidrag till Kambodja de senaste tolv åren har aldrig understigit 100 miljoner årligen (totalt ca 2 miljarder enligt UDs statistik). Sedan 2007 har dessutom ytterligare bidragsfokus satts på vissa länder där Kambodja är ett.

Artikelförfattaren är säkerligen medveten om detta men väljer att utelämna saker som inte stödjer artikeln eller läsarnas världsuppfattning. Sen väljer vi som människor att läsa sådan som bekräftar våra förutfattade meningar, ligger i vår natur... =)

Dennis Holm 2012-09-06 10:40

Kortfattat..
UD är inblandade i TPB fallet på flera sätt och även i utvisningen av gottfrid.
UD är inblandade i biståndspengar till kambodja.
UD hade väntat med pengar/avtal om de ville förhindra en sådan här "skandal".
Men de gjorde inte detta, de har dock utan tvivel haft med detta i samtal "som inte alls rör gottfrid" och på så vis gjort påtryckningar för att få sin vilja.

Pengar var i princip redan på väg men det godkändes inte förens UD fått lite motprestation.

Så sluta gnälla på foliehattar, vi vet alla att patrik kan vara extrem i sina ordval och åsikter men detta handlar inte om foliehattar utan om ett politiskt spel.
Om UD INTE gjorde på detta vis så skulle de vara ganska dåliga på sitt jobb, för det ingår i deras jobb att hitta vägar och medel för att få sina intressen genomförda.

Därför är det mer än vanligt att flera olika arbetsgrupper på UD sammarbetar för att få det mest åtråvärda resultatet.

Foliehatten är av, finns klara bevis för teserna, bara en tidsfråga innan det syns på RT.com osv ;).

foks 2012-09-06 11:17

De 400 miljonerna har varit på väg sedan i mars, http://www.regeringen.se/sb/d/1390/a/109038, och de gäller för 2012-2013. Gottfrid greps i söndags för ett annat brott och igår onsdag berättade en representant i Kambodja att Sverige kommer att ge bistånd på 400 miljoner.

Då det varit bestämt sen länge har jag riktigt svårt att se något samband. Att hela biståndsprojektet skulle stoppas om Kambodja vägrar utvisa Gottfrid ser jag som helt orimligt. Däremot är det mer troligt att det skapat viss osämja mellan länderna om Kambodja inte gjort något alls och att det skulle kunna påverka framtida biståndsprojekt.

SimonP 2012-09-06 11:17

Citat:

Enligt flera uppgifter till DN.se är det inte The Pirate Bay-domen som gör de svenska myndigheterna intresserade av Svartholm Warg utan en misstanke om att han varit inblandade i ett intrång på Skatteverkets IT-leverantör Logica som började 2010 och pågick fram till april i år.
Citat från: http://www.dn.se/nyheter/varlden/ryk...wargs-gripande

tartareandesire 2012-09-06 11:19

Nja, det är väl som Danski och foks ytterligare visar på ganska tydligt att alla piratälskare läser in sina egna tolkningar och låter ledande formuleringar i tidningsartiklar spela hjärnan ett spratt :)

DN uppger nu att han är misstänkt för ytterligare brottslig verksamhet så då är det väl ganska lämpligt att han landar i Sverige. Dessutom verkar hans hälsa vara i behov av västerländsk vård.

foks 2012-09-06 11:55

Citat:

Ursprungligen postat av SimonP (Inlägg 20449422)

Hoppsan. Nu är han ju inte dömd än men om han döms ger det ju en tydlig vink om vad han egentligen tycker om att värna om andra människors integritet.

patrikweb 2012-09-06 12:56

Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20449426)
Hoppsan. Nu är han ju inte dömd än men om han döms ger det ju en tydlig vink om vad han egentligen tycker om att värna om andra människors integritet.

Du har fel där, att hacka system för få fram information säger inget alls.

Allt beror på syftet och hur man använder informationen, är ju staten som visar hur dom hanterar folks integritet genom hantera uppgifter osäkert.

All information är antingen värdelös eller extrem värdefull, beroende på vem som har informationen.

foks 2012-09-06 13:10

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20449430)
Du har fel där, att hacka system för få fram information säger inget alls.

Allt beror på syftet och hur man använder informationen, är ju staten som visar hur dom hanterar folks integritet genom hantera uppgifter osäkert.

All information är antingen värdelös eller extrem värdefull, beroende på vem som har informationen.

Nej, jag har inte fel. Hade de värnat om personers integritet hade de begränsat sig till ett proof-of-concept och sedan kontaktat Skatteverket för att informera om säkerhetsproblemet.

tartareandesire 2012-09-06 13:37

Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20449431)
Nej, jag har inte fel. Hade de värnat om personers integritet hade de begränsat sig till ett proof-of-concept och sedan kontaktat Skatteverket för att informera om säkerhetsproblemet.

Precis, det enda de sysslar med är att försöka boosta sina egna egon och visa hur illa de tycker om staten och myndigheter. Förhoppningsvis blir även de vuxna någon gång, de har ju alla möjligheter i världen att lyckas inom laglig verksamhet.

Gustav 2012-09-06 19:27

Biståndet lär knappast vara kopplat till Warg. Däremot så kan jag tänka mig att gripandet av Warg indirekt har koppling till biståndet. Under normala omständigheter så hade Warg kunnat muta sig ur situationen. Men polisen i Kambodja vågar förmodligen inte "tappa bort" Warg, med anledning av att han är lite utav en kändis och att Sverige är en biståndsgivare.

Som knarkande västerlänning i Kambodja, så har Warg förmodligen redan mutat sig ur ett gripande många gånger. Påtända västerlänningar är vandrande bankomater för poliser i Sydostasien.

Men inga poliser vill ta emot mutor, när folk tittar. Just nu tittar hela Sverige och säkerligen någon minister eller två i Kambodja.

kers 2012-09-06 21:05

"Enligt flera uppgifter till DN.se är det inte The Pirate Bay-domen som gör de svenska myndigheterna intresserade av Svartholm Warg utan en misstanke om att han varit inblandade i ett intrång på Skatteverkets IT-leverantör Logica som började 2010 och pågick fram till april i år.

Intrånget gav hackarna tillgång till ett stort antal skyddade personuppgifter och möjligen också andra dokument."


http://www.dn.se/nyheter/varlden/ryk...wargs-gripande

patrikweb 2012-09-07 07:50

Citat:

Ursprungligen postat av kers (Inlägg 20449471)
"Enligt flera uppgifter till DN.se är det inte The Pirate Bay-domen som gör de svenska myndigheterna intresserade av Svartholm Warg utan en misstanke om att han varit inblandade i ett intrång på Skatteverkets IT-leverantör Logica som började 2010 och pågick fram till april i år.

Intrånget gav hackarna tillgång till ett stort antal skyddade personuppgifter och möjligen också andra dokument."


http://www.dn.se/nyheter/varlden/ryk...wargs-gripande

Lite old då det redan tagits upp, utan gå in på bevisfrågan så är jag mycket tveksam om han ens begått något brott.

Väldig tveksamt om dataintrång finns i Kambodjas lagstiftning, om inte så har han följt landets lagar.

Sedan spelar Sverige ett väldigt högt spel, vill dom spela detta spel så får dom acceptera möjligheten att alla uppgifter råkar bli offentliga.

Fast Sverige tar aldrig något ansvar eller tänker på konsekvenser eller agerar för landets bästa.

tartareandesire 2012-09-07 12:33

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20449501)
Väldig tveksamt om dataintrång finns i Kambodjas lagstiftning, om inte så har han följt landets lagar.

Det är väl ganska sannolikt att det är ett brott även i Kambodja... Om det mot förmodan inte är på det viset så kan de säkert hänvisa till terrorlagstiftningen eftersom det riktar sig mot en myndighet. Han har väl oavsett vilket begått narkotikabrott. Det är knappast svårt att försvara en utvisning i det här fallet :)

Norman 2012-09-07 14:02

Det finns inga juridiska hinder att döma personen för brott som begåtts i utlandet.
https://lagen.nu/1962:700#K2

Sen må kambodja vara rätt korrumperat land, men det finns definitivt lagar och regler där med.
Kanske inte lika "tydliga" som i Sverige men likväl lagar.

patrikweb 2012-09-07 14:15

Citat:

Ursprungligen postat av Norman (Inlägg 20449539)
Det finns inga juridiska hinder att döma personen för brott som begåtts i utlandet.
https://lagen.nu/1962:700#K2

Sen må kambodja vara rätt korrumperat land, men det finns definitivt lagar och regler där med.
Kanske inte lika "tydliga" som i Sverige men likväl lagar.

Rätt komplicerad alla fall, grunden är man ska följa dom lagarna som finns i landet man befinner sig. Finns inte dataintrång eller liknande i deras lagstiftning så har han ju inte begått ett brott. Sedan har han ju inte befunnit sig i Sverige.

Sedan samtidigt som Kambodja inte har något utlämningsavtal.

Grunden bör det prövas i internationell domstol i många fall om Sverige lagar är lagliga i vissa fall. Sedan om en person skulle haft flera medborgarskap gör det ännu mer komplicerat, svårt att hävda vilket medborgarskap man utförde en handling via.


Men självklart finns det lagar i Kambodja, dock så är det en kostnad man får betala för få bryta mot lagen :P

KristianE 2012-09-07 21:06

Men asså... Snubben är internationellt efterlyst för IT-brott, och så knarkar han i landet han gömmer sig i? Är detta ett skämt, eller?

ztream 2012-09-07 21:56

Ja han blev nog gravt nergången o drogberoende för att det lät som en kul och vettig grej att höra...

patrikweb 2012-09-07 22:07

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20449570)
Men asså... Snubben är internationellt efterlyst för IT-brott, och så knarkar han i landet han gömmer sig i? Är detta ett skämt, eller?

Han är bott i Kambodja väldigt länge, han knarkade ju även i Sverige så förstår inte riktigt poängen här.

Sedan knarket i sig lär vara minsta problem muta sig ifrån.

KristianE 2012-09-07 23:06

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20449574)
Han är bott i Kambodja väldigt länge, han knarkade ju även i Sverige så förstår inte riktigt poängen här.

Tycker bara det låter så konstigt. Han har ju väldigt mkt att förlora på att åka dit. Man kan inte muta sig ifrån alla situationer..

Xamda 2012-09-08 01:09

Jag ser ett tydligt samband. För naturligtvis funkar det så med svenskt bistånd att vi ger pengarna för att få ut folk vi vill ha, det är därför vi ger pengarna. Det är väl alldeles självklart?

Inte kan det vara för att bidra till en förbättrad situation i ett land där majoriteten av befolkningen har det svårt? Nej, hemska tanke, det måste finnas en bakomliggande orsak, som bara foliehattar kan upptäcka.

Förvånande nog gav vi 2011 blygsamma 236 miljoner till Etiopien, men chockerande nog har etiopiska regeringen INTE frigivit de två svenska journalisterna, Schibbye och Persson...

Vad skall vi göra, hur skall vi läxa upp dem i Etiopien nu då? Genom att sända ännu mer pengar?

Eller fungerar det bara så att vi mutar regeringar i diktaturer/halvdemokratier för att få ut folk som gjort sig skyldiga till brott och inte till synes oskyldiga journalister...

Nä, nu förstår jag verkligen ingenting längre...

Gustav 2012-09-08 18:10

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20449576)
Tycker bara det låter så konstigt. Han har ju väldigt mkt att förlora på att åka dit. Man kan inte muta sig ifrån alla situationer..

Hela konceptet med att vara knarkare bygger ju på att man knarkar även då man inte borde knarka. Så förvånar det dig verkligen att en knarkare har ställt till det för sig genom att knarka? :)

KristianE 2012-09-08 19:12

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20449639)
Hela konceptet med att vara knarkare bygger ju på att man knarkar även då man inte borde knarka. Så förvånar det dig verkligen att en knarkare har ställt till det för sig genom att knarka? :)

Visserligen... :)

Spindel 2012-09-08 22:15

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20449582)
Förvånande nog gav vi 2011 blygsamma 236 miljoner till Etiopien, men chockerande nog har etiopiska regeringen INTE frigivit de två svenska journalisterna, Schibbye och Persson...

Fast i det här fallet kanske man betalade för att de skulle hålla dem kvar? ;)

Sathack 2012-09-10 17:36

Kommer till Sverige inatt

Citat:

I dag sa Khieu Sopheak, talesman för inrikesdepartementet, till AP att Svartholm Warg kommer att sättas på ett plan i kväll, lokal tid.
Källa: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15416900.ab

Erik Stenman 2012-09-10 22:39

Förhoppningsvis så lyckas han bli av med drogberoendet under sin fängelsetid. Men han kanske inte har någon lust att styra upp sitt liv eftersom han för överskådlig framtid kommer vara en skuldslav.

Xamda 2012-09-11 12:26

Citat:

Ursprungligen postat av Spindel (Inlägg 20449658)
Fast i det här fallet kanske man betalade för att de skulle hålla dem kvar? ;)

Mja, kanske det... Fast den teorin sprack ju nu då eftersom de släpptes fria igår.

Kanske man inte betalade tillräckligt bra? :P

tartareandesire 2012-09-11 13:46

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20449935)
Mja, kanske det... Fast den teorin sprack ju nu då eftersom de släpptes fria igår.

Kanske man inte betalade tillräckligt bra? :P

Hehe, det är väl ganska uppenbart att Etiopien inte var ute efter något annat än att statuera varnande exempel, dels för den egna befolkningen och dels för att visa att de är en stormakt att räkna med i regionen. Pengar är helt irrelevant i det händelseförloppet.

pelmered 2012-09-11 13:48

Ojdå.
Nu är han i Sverige och direkt när han landade blev ham anhållen för dataintrång och är misstänkt för att ligga bakom intrånget hos Logica och Skatteverket våras...

Källa. http://www.idg.se/2.1085/1.465212/pi...or-dataintrang

tartareandesire 2013-06-20 21:19

Lite gammal tråd visserligen men kan vara bra att hålla ihop ämnet kände jag. Idag kom nämligen domen från Nacka tingsrätt:

http://www.dn.se/nyheter/sverige/sva...till-fangelse/

Han är dessutom misstänkt för dataintrång i Danmark.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:36.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson