WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   CityNetwork/CityCloud nere (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1052710)

tartareandesire 2012-03-22 18:49

Ingen här som råkar vara tjenis med en riksdagsledamot? Peta gärna på 'hen' lite i så fall :) Många brukar visserligen vara duktiga på att svara oavsett vem som kontaktar dem men det är ju långt ifrån alltid man får det svar man vill ha.

Det här är ju inte bara ett problem för webbhotell utan i princip alla större företag drabbas på ett eller annat sätt. Det kostar mycket pengar och det är vi kunder som får betala i slutändan.

Clarence 2012-03-22 19:08

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20435724)
Ovanligt att säga men håller med Patrik.

I början av min ehandlarkarriär polisanmälde jag bedrägerier och bedrägeriförsök, men insåg efter ett tag att det var slöseri med tid. Ärenden läggs ner direkt, polisen får inte mer resurser, de bara lägger resurser från annat på att lägga ner ärendena. Sitter säkert 10 poliser just nu och lägger ner ärenden bara utan att ens ha läst igenom anmälningarna.

Det är tyvärr sorgligt men sant. Ändringen måste ske i andra änden genom att påverka politiker, att polisanmäla brott som ingen bryr sig om spelar ingen roll. Tiden det tar kan man lägga på att exvis bygga bättre antibedrägeri-system, skydda sig bättre mot DDOS genom att läsa på något forum, eller bara ta ledigt den tiden och njuta av att tiden är bättre spenderad än att göra en polisanmälan.

Cyniskt men sant.

Och du tror inte att att det finns någon korrelation mellan antalet anmälningar och uppmärksamheten från politiker? Nästa gång någon tar tag i frågan och begär ut polisstatistiken som underlag ser de hur många anmälningar som kommit in och hur många som klaras upp. De försöker förmodligen också hitta mörkertalen, men eftersom alla håller även det för sig själv lär det vara svårt att få någon vikt bakom siffrorna. Även om anmälningarna inte sätter frågan på agendan lär de göra gott för att den ska stanna där.

ztream 2012-03-22 20:08

Näe inte i dessa fall. De kommer aldrig prioriteras genom anmälningar. Vi kan se glada ut och tro det, men det är slöseri med tid. Det är ingen som leta mörkertal. Folk lyssnar på de som skriker högst, inte de som sitter och mailar polisen.

Tror du datalagringslagen, ipred, fra osv kom till genom att henrik ponten sat och skrev polisanmälningar eller att han åkte runt och lobbade eller skrev debattartiklar, tryckte på genom branschorg och företag?

det är dock bara min åsikt. Jag hoppas jag har fel men jag tänker inte slösa mer tid på att hoppas att någon bryr sig. Har varit i dialog med polisen flera ggr och de har gett upp och säger i princip att jag slösar min tid...

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence (Inlägg 20435737)
Och du tror inte att att det finns någon korrelation mellan antalet anmälningar och uppmärksamheten från politiker? Nästa gång någon tar tag i frågan och begär ut polisstatistiken som underlag ser de hur många anmälningar som kommit in och hur många som klaras upp. De försöker förmodligen också hitta mörkertalen, men eftersom alla håller även det för sig själv lär det vara svårt att få någon vikt bakom siffrorna. Även om anmälningarna inte sätter frågan på agendan lär de göra gott för att den ska stanna där.


johan1234 2012-03-22 22:28

ztream - ha, ha - satt och tänkte samma sak som du när jag läste Patriks inlägg och sa samma sak högt - sedan läste jag att du höll med. ;-) Jag har väl haft den inställningen också (och sett first hand). Å andra sidan mitt sunda förnuft säger att jag vill hitta ett sätt att påverka.

Vet inte om ni såg Kvällsöppet för någon månad sedan. Det handlade ju om Polisens problem med att de endast löser någon procent av de sk "vardagsbrotten". En kille som hade kameraövervakning när en tjuv gjorde inbrott i hans bil och snodde saker för 50000:-. De hade till och med bild (även om inte ansiktet sågs). Man hade till och med nummerplåten på tjuvens bil... vad mer behövs kan man tycka? Ärendet lades ner i brist på bevis relativt snabbt. ;-) Att vifta med IP adresser till någon stuga i Thailand där man tror en DDoS attack kommer ifrån - ja det är långt ifrån en video på tjuven in action. ;-)

Diskussionen här får en dock att tänka till... Vi kanske skall få ihop en debattartikel med en nice blanding av e-handlare, driftföretag och andra onlinesatsande individer?

ztream 2012-03-22 23:09

Ja vi har börjat jobba med detta pp ett annat forum/sida och planen är att få med branschen bakom oss... Men vi har kasst med tid och resurser och politik är så deprimerande.

Det gör mig så ledsen dock att om någon köper BF3 hos mig med stulet kort och jag blir blåst händer ingenting... Laddar dem ner det eller delar ut samma spel på fel ställe däremot... Ja då jävlar stormar polisen in klockan sex på morgonen (inte riktigt men ni fattar)

I min värld stöld av en fysisk vara som ägaen betalt för mycket mcket värre än att digitalt kopiera en vara (utan att gå in i en diskussion kring piratkopieringens vara eller inte vara). Och ehandelns branschoran gör inget åt detta just nu... Den som gör mest är Posten och klarna, men utav egenintresse såklart, men bra att det görs något,

patrikweb 2012-03-22 23:58

Skillnaden är att du inte har några miljarder så du kan köpa dina egna lagar, och köpa dina egna poliser och åklagare.

Sedan minns väl alla detta fina citat "Det räcker med ett drygt tiotal fildelade filmer för att åklagaren ska kräva fängelse."

Sedan kan man jämföra det mot straffsatts för exempel snatteri. Eller varför inte misshandla lite folk.

Valfri frisk person skulle aldrig fått för sig att 10 tal filmer är rimligt med fängelsestraff, eller ens samhället ska ta den kostnaden för låsa in en person för 10 filmer.

Ser man till DDoS och en person gjort skada för flera miljoner kronor för sin attack så tror jag inte ens då en åklagare skulle yrka på fängelsestraff för den personen.

Och så länge polisen inte ens klarar av hantera vanliga brott så är nog väldig tveksamt att dom skulle klara hantera DDoS eller prioritera det.

Skulle jag anmäla alla DDoS eller intrångsförsök per dag skulle jag behöva 10 heltidsanställda 24/7 som bara sitter och gör anmälningar.

MusikMixen 2012-03-23 07:49

Jag förstår båda sidorna. Det kan kännas meningslöst med en polisanmälan och det tar på krafterna. Men oavsett så borde ju en polisanmälan ändå vara det bästa. Någonstans måste det föras ett protokoll som sedan hamnar i någon statistik.

Till er som driver webbhotell: Om ni skulle ha en attack som förstör för flera kunder, finns det en försäkring som täcker er eller ni får ta hela smällen själv? Tänker mer de som driver e-handel och som kanske mister nga tusenlappar eftersom besökarna inte kommer åt deras sida.

weetabix 2012-03-26 10:03

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20435781)
Om ni skulle ha en attack som förstör för flera kunder, finns det en försäkring som täcker er eller ni får ta hela smällen själv? Tänker mer de som driver e-handel och som kanske mister nga tusenlappar eftersom besökarna inte kommer åt deras sida.

En kvalificerad gissning är att ungefär 100% av webbhotellen skriver sig fria det ansvaret i sina avtal.

SEAPelle 2012-03-26 10:09

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20435781)
Till er som driver webbhotell: Om ni skulle ha en attack som förstör för flera kunder, finns det en försäkring som täcker er eller ni får ta hela smällen själv? Tänker mer de som driver e-handel och som kanske mister nga tusenlappar eftersom besökarna inte kommer åt deras sida.

Det vanligaste är att du får ersättning per timme siten är oåtkomlig, med maximerad summa motsvarande månadskostnaden.

Om du har en affärskritisk e-handel som förlorar några tusenlappar för ett avbrott i någon timme borde väl verkligen fundera på om du inte skall ha högre drift än ett delat webbhotell?
Affärskritiska webbplatser brukar för det mesta ha dedikerade servrar/egna virtuella med tillhörande managed hosting eller applikationsdrift.

Absolut inte ett vanligt webhotellkonto för någon tia i månaden...

ZynX 2012-03-26 10:27

Citat:

Ursprungligen postat av SEAPelle (Inlägg 20435962)
Det vanligaste är att du får ersättning per timme siten är oåtkomlig, med maximerad summa motsvarande månadskostnaden.

Om du har en affärskritisk e-handel som förlorar några tusenlappar för ett avbrott i någon timme borde väl verkligen fundera på om du inte skall ha högre drift än ett delat webbhotell?
Affärskritiska webbplatser brukar för det mesta ha dedikerade servrar/egna virtuella med tillhörande managed hosting eller applikationsdrift.

Absolut inte ett vanligt webhotellkonto för någon tia i månaden...

Håller med ovanstående talare.
Betalar man så lite så får man nästan skylla sig själv om de ligger nere. En stor e-handel ska nästan ha egna fysiska servrar eller ett HA cluster om det är sidan företaget lever på. Minsta lilla nertid kan betyda stora förluster.

/ZynX

gregoff 2012-03-26 11:34

Till er som tycker att det är lönlöst, tar för lång tid, onödigt osv att anmäla så tycker jag ni har fel. Jag anser att det är ett ansvar vi alla har i samhället att anmäla brott. Allt i vårt samhälle bygger på statistik av olika slag och många/alla beslut av olika slag (politiska såväl som egna privata) är baserade på dessa.

Jag må vara naiv (och vet egentligen ingenting om att driva eget), men det är min åsikt och ni som inte anmäler brott där ni själva är offret på något vis så säger jag... ANMÄL!!!

Jag anser att man inte har rätt att klaga över rättväsendet om man inte anmäler. Visst, ni har anmält ett par gånger, men ALLT måste med i statistiken. Annars kan ni tjura någon annanstans.

Som sagt... min åsikt bara...

patrikweb 2012-03-26 11:41

Det med statistik är ju skitsnack, ser man på den statistik som faktiskt finns som är en droppa i havet så klarar ju inte ens polisen klara av den.

Så vet inte hur man kan tro att dom skulle lösa mer brott när dom inte ens klarar av dom anmälningar dom faktiskt redan har.

Alla vet ju sanningen ändå.

Skulle alla anmäla alla brott så enda som skulle hända är väl att Sverige skulle få pris i sämsta land i hantera brott inom EU.

Anders Larsson 2012-03-26 11:59

Citat:

Ursprungligen postat av gregoff (Inlägg 20435971)
Till er som tycker att det är lönlöst, tar för lång tid, onödigt osv att anmäla så tycker jag ni har fel. Jag anser att det är ett ansvar vi alla har i samhället att anmäla brott. Allt i vårt samhälle bygger på statistik av olika slag och många/alla beslut av olika slag (politiska såväl som egna privata) är baserade på dessa.

I grund och botten har du rätt, och de flesta med undantag av Patrik håller nog med på åtminstone något plan. Men, anmäler du folk som går mot rött på stan? Som slänger godispapper på marken? Som kissar i ett gatuhörn?

Det är brott som är så vanliga och därmed blir näst intill meningslösa att anmäla - på samma sätt är Ddos så vanliga för webbhotellen.

gregoff 2012-03-26 12:11

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson (Inlägg 20435976)
I grund och botten har du rätt, och de flesta med undantag av Patrik håller nog med på åtminstone något plan. Men, anmäler du folk som går mot rött på stan? Som slänger godispapper på marken? Som kissar i ett gatuhörn?

Det är brott som är så vanliga och därmed blir näst intill meningslösa att anmäla - på samma sätt är Ddos så vanliga för webbhotellen.

Nej men jag anmäler allt som rör mig på något vis. Att någon går mot rött eller pinkar i ett gatuhörn rör inte mig. Men att någon försöker lura av mig pengar eller göra intrång på något vis gör det...

Anders Larsson 2012-03-26 16:10

Citat:

Ursprungligen postat av gregoff (Inlägg 20435978)
Nej men jag anmäler allt som rör mig på något vis. Att någon går mot rött eller pinkar i ett gatuhörn rör inte mig. Men att någon försöker lura av mig pengar eller göra intrång på något vis gör det...

Om det är du som tvärbromsar för att inte köra på personen, om det är ditt sovrumsfönster i gathörnet, anmäler du då?

Ddos är inte samma sak som intrång eller försök att lura av dig pengar.

patrikweb 2012-03-26 16:23

Vilket mervärde hade jag fått som företag att göra dryga 3-10 miljoner anmälningar per år? Och ja det skulle blivit i det antalet om jag skulle anmäla ddos och alla intrångsförsök.

Hade jag skatteavdrag för varje anmälning så hade det kanske varit värt men annars skulle det vara en miljon förlust i tid.

tartareandesire 2012-03-26 16:48

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson (Inlägg 20435976)
I grund och botten har du rätt, och de flesta med undantag av Patrik håller nog med på åtminstone något plan. Men, anmäler du folk som går mot rött på stan? Som slänger godispapper på marken? Som kissar i ett gatuhörn?

Det är brott som är så vanliga och därmed blir näst intill meningslösa att anmäla - på samma sätt är Ddos så vanliga för webbhotellen.

Att gå mot rött är i typfallet inte straffbart :) Brott som inte gör någon reell skada (såsom ditt kiss-exempel) är väl ganska meningslösa att anmäla. Nedskräpning och olika former av sabotage på nätet är emellertid brott som kostar samhället väldigt stora pengar så där är det ganska viktigt att man försöka göra något åt problemen. Om någon slänger ett godispapper så är det också rätt meningslöst att anmäla om det saknas underlag till utredning eftersom det är ett problem som inte behöver uppmärksammas. De flesta kan se om det är skitigt på gatorna :) Det gäller inte för brott på nätet, de noteras inte av beslutsfattarna på samma sätt.

tartareandesire 2012-03-26 16:56

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435997)
Vilket mervärde hade jag fått som företag att göra dryga 3-10 miljoner anmälningar per år? Och ja det skulle blivit i det antalet om jag skulle anmäla ddos och alla intrångsförsök.

Hade jag skatteavdrag för varje anmälning så hade det kanske varit värt men annars skulle det vara en miljon förlust i tid.

Naturligtvis kan man inte anmäla precis allting om det handlar om stora mängder. Det är däremot betydligt viktigare att varje aktör anmäler något än att en eller två anmäler allt.

Clarence 2012-03-26 17:57

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20435745)
Näe inte i dessa fall. De kommer aldrig prioriteras genom anmälningar. Vi kan se glada ut och tro det, men det är slöseri med tid. Det är ingen som leta mörkertal. Folk lyssnar på de som skriker högst, inte de som sitter och mailar polisen.

Tror du datalagringslagen, ipred, fra osv kom till genom att henrik ponten sat och skrev polisanmälningar eller att han åkte runt och lobbade eller skrev debattartiklar, tryckte på genom branschorg och företag?

det är dock bara min åsikt. Jag hoppas jag har fel men jag tänker inte slösa mer tid på att hoppas att någon bryr sig. Har varit i dialog med polisen flera ggr och de har gett upp och säger i princip att jag slösar min tid...

Frågan kommer säkert ha liten chans att prioriteras upp enbart av anmälningar. Men när det väl görs en utredning av en brottsgrupp så är brottsstatistiken alltid väldigt viktig. Finns det i princip inga anmälningar från industrin kommer problemet självklart nonchaleras även om man antar att mörkertalen är stora.

Tror du att tillkomsten av datalagringsdirektivet hade några likheter med krafterna bakom ipred? Datalagringsdirektivets initiativ föddes till följd av 2 ytterst grova brott som redan hade inträffat ...

Lagar är en reaktion på problemen i samhället. Om problemet inte kan styrkas trots att det uppmärksammats är det föga troligt att det åtgärdas.

ztream 2012-03-27 17:43

Okej boys, jag lyssnar på er och tar till mig.

Har nu kodat en automatisk funktion för att polisanmäla alla bedragare i våra butiker.

Alla bedrägerier anmäls nu av mig för att jag åtminstone ska kunna med gott samvete fortsätta säga att polisen bara lägger ner allt och inte bryr sig. Bra va? :)

Anders Larsson 2012-03-27 18:41

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20436073)
Okej boys, jag lyssnar på er och tar till mig.

Du kan väl dela med dig lite av hur du gör, så fler kan följa dig. :)

ztream 2012-03-27 18:58

Ett mail med all min data och vad som hänt till polislänets mail bara. Har funkat så innan, tror de måste ta anmälan oavsett media. Återkommet med resultatet :)

MusikMixen 2012-03-27 21:03

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20436079)
Ett mail med all min data och vad som hänt till polislänets mail bara. Har funkat så innan, tror de måste ta anmälan oavsett media. Återkommet med resultatet :)

Om det stämmer som du säger så är det ju bra, jag tror fortfarande att ju fler anmälningar de får på ett särskilt brott, ju mer lägger de tid på det senare. Oavsett så tycker jag alltid man ska anmäla det, särskilt bedrägeri i e-handeln. Lycka till! Ser framemot rapporten!

gregoff 2012-03-27 21:08

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20436079)
Återkommet med resultatet :)

Kör på! ;-)
Väntar med spänning på resultatet (om något dvs)!

ztream 2012-03-27 21:18

Vi planerar en artikelserie, namninsamling och driv kring detta på en annan sida jag driver om ehandel också så vi ska försöka göra en skillnad i alla fall...

Thomas 2012-04-05 23:23

Förvånad, att citynetworks mail har legat nere väldigt länge. Går det alla förbi pga twitter? Det är ju flera dagar nu?

johan1234 2012-04-06 00:50

Hej Thomas - i torsdagsmorse började vi jobba på att gå över till vårt nya mailsystem. Tyvärr gick det inte som planerat och en majoritet har varit utan mail stora eller hela dagen (vissa har kunnat nå då och då). Kan bara säga att vi jobbar fortfarande på att få systemet i sync och ger löpande info på Twitter och FB.

johan1234 2012-04-06 11:25

Ville bara tillägga att övergången är nu slutförd. Några få saker kvar så även de allra sista får sina mail som de ska.

Glad Påska alla!

Erik Stenman 2012-04-06 23:44

Nertid..
 
Nästan en halvtimme nertid nu ikväll. Ni har haft alldeles för mycket problem på senare tid, tyvärr.

johan1234 2012-04-07 12:32

Kan bara hålla med Erik - det har varit för mycket och håller inte den standard vi vill se. Mailsystemet var ett stort steg för oss dock och jag hoppas med det steget kan vi växa vidare på ett helt annat sätt. Tack för tålamodet.

Tobbe! 2012-04-12 23:03

Mycket problem med mina servrar på senaste tid. Imorgon skall jag dock byta.
En fråga är om ddos på en server påverkar hela citynetwork?

Isåfall, förlåt.

johan1234 2012-04-13 06:52

Vi hade problem med DDoS igår också ja... Vi har haft tillfällen då det påverkar hela eller stora delar. Kan hända om de är stora nog. Dock oftast kort period.

AndersN 2012-04-13 09:21

Johan, börjar blir lite väl mycket DDoS va?
Bara senaste 30 dagarna så har Pingdom registrerat nedtid på inte mindre än 17h 12m 48s (97,71% uptime), varav den längsta var 2h 6m :(

Börjar tyvärr fundera på att byta leverantör för detta är inte något jag kan försvara gentemot mina kunder, även om ni har en fantastiskt support...



Citat:

Ursprungligen postat av johan1234 (Inlägg 20437584)
Vi hade problem med DDoS igår också ja... Vi har haft tillfällen då det påverkar hela eller stora delar. Kan hända om de är stora nog. Dock oftast kort period.


ah-berg 2012-04-13 10:02

Diskprestandan har varit sjukt dålig den senaste tiden. Har ni fortfarande problem med ZFS dupliceringen eller vad är det frågan om?

Vi ligger i planerna på att byta leverantör.

johan1234 2012-04-13 12:03

anders - det låter extremt och om så är fallet så håller jag helt med. Vi har haft andra problem också (även om igår var det dosning igen). Vi måste absolut bättra på de siffrorna. Håll ut - vi tar det på största allvar och jag vet att en del jobb görs as we speak.

ah-berg - ja vi har några hundra servrar som ligger på en storage nod som från och till inte har haft optimal prestanda. PMa mig med dina detaljer så ser vi till att flytta dig från den. Den ska bort helt nämnligen...

htiawe 2012-04-13 12:21

Citat:

Ursprungligen postat av Tobbe! (Inlägg 20437576)
Mycket problem med mina servrar på senaste tid. Imorgon skall jag dock byta.
En fråga är om ddos på en server påverkar hela citynetwork?

Isåfall, förlåt.

Tobbe: Var det någon av dina sidor som ddosades? Vet du isåfall varför?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:51.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson