WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Utvecklare på deltid, dyrt? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1039551)

guran 2009-12-12 22:17

För att se på det hela ur ett annat perspektiv dvs. från en utvecklares sida. Om jag skulle arbeta med din sida på halvtid så skulle jag vilja fakturera dig minst 40.000 kr i månaden.

Man jag tror att det inte ska behövas 60-80 timmars arbetsinsats för de uppgifter du skriver om att du vill att en utvecklare ska utföra på din hemsida. Med andra ord är det nog bättre att anlita någon för de specifika problem (buggar) som uppstår. Det är även på det viset att det föreligger en viss standardskillnad eller kompetens hos utvecklare. En del löser problem blixtsnabbt (kanske lite överdrivet) medan andra tar tid på sig. Så en dyrare utvecklare kan vara billigare än en billig utvecklare.

Sedan finns det en annan variant om underhållet av din sida kräver mindre tid än 60-80 timmar per vecka. Det är att erbjuda en andel i din hemsida. Utvecklaren gör vad som behövs utan att ta betalt och gör det först när sidan genererar vinst. samt att han eller hon får pengar vid en försäljning av sidan. Det är säkert det billigaste alternativet för dig och du tar på så sätt i princip ingen ekonomiskt risk.

Pengar som du får in till din hemsida som läggs på utveckling är inte något vidare bra sätt att förvalta de pengarna. Vad som avgör om sidan blir en succé eller inte är förmodligen marknadsföringen. Finns det inga pengar till den så får du nog en motig uppförsbacke. Men detta kan du nog redan eftersom du har lyckats få sponsorer.

Alex 2009-12-12 22:28

Jag gillar på något sätt att du använder härskartekniker och har en bild på Joel Kinnaman. Det gör att allt känns så mycket mer seriöst.

Givetvis har jag kontakt med dina konkurrenter och släpper all information du skriver här, på ett publikt forum, till dessa.

Jag anser inte att du ljuger. Jag anser att du är naiv.

Du har varken webbkontakter eller den tekniska kunskapen som krävs för att lyckas på webben. Men jag säger för all del inte att du skall lägga ner ditt projekt, Kim. Men hoppa inte av skolan / säg inte upp dig från ditt ordinarie jobb ännu.
Utan kör det på hobbynivå ett tag, och skulle du gå med tillräckligt mycket vinst så kan du börja ta nästa steg.

Jag vet att jag framstår som aningen oförskämd, och det finns egentligen ingen anledning bakom.
Du gör som du vill. Men ta mer än gärna åt dig av våra goda råd. Vi är ju inte webbmasters för att vi inte tjänar pengar på vad vi gör.

Behöver du hjälp med att justera designen och sånt, så finns det ju faktiskt ett bra forum här som heter förmedling av jobb och tjänster. Enligt din tidigare beskrivning bör det inte ta mer än en timme för en vanlig hemmapillare att fixa det du vill.

Lycka till!

BjörnJ 2009-12-12 22:46

Angående CSN och fribelopp
Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335114)
Men jag ska inte ta ut någon lön, kanske 1000kr två eller tre gånger/år

Tänk på att om du kör som enskild firma räknas firmans vinst som din lön (som till viss del går att skjuta upp genom periodisering). Om du får in 300 kkr/år och har låga kostnader kommer du alltså att få problem med CSN. Visserligen kanske du kommer att lägga det mesta på marknadsföring och evenutellt inhyrd hjälp, så då kanske det inte är ett problem.

BjörnJ 2009-12-12 23:18

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335252)
Jag kommer att koka www.reseforum på 200 grader kan jag lova. Dom kan se sig i stjärnorna när jag susar förbi dom.

Sedan har inte vi samma kunskaper eller inriktning. Då www.reseforum.se har varken uppsatta regler, klistrade trådar eller underforum. Enligt mig är det en amatör som driver forumet på dagisnivå. Skulle jag driva forumet så skulle forumet tiodubbla sitt användarantal på ett halvår och bolaget skulle gå med vinst år efter år.

Jag tycker att Blocket är kass, men ändå är de överlägset störst. Vad jag vill säga med det är att det är inte säkert att man lyckas bara för att man är bäst, och det finns även chans att bli mycket framgångsrik utan att ha en bra sida.

Hur mycket pengar kan Blocket ha lagt på marknadsföring?

Jag kan lätt göra en annonstjänst som är mycket bättre än Blocket, men jag kan inte lägga mångmiljonbelopp på att marknadsföra tjänsten.

Jag tror dock att du har större chans med turkietsidan än vad man skulle ha om man försöker konkurrera ut Blocket.

StateCollapse 2009-12-13 10:58

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335259)
Jag gillar på något sätt att du använder härskartekniker och har en bild på Joel Kinnaman. Det gör att allt känns så mycket mer seriöst.

Vad det ironi?

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335259)
Givetvis har jag kontakt med dina konkurrenter och släpper all information du skriver här, på ett publikt forum, till dessa.

Jag anser inte att du ljuger. Jag anser att du är naiv.

Du har varken webbkontakter eller den tekniska kunskapen som krävs för att lyckas på webben. Men jag säger för all del inte att du skall lägga ner ditt projekt, Kim. Men hoppa inte av skolan / säg inte upp dig från ditt ordinarie jobb ännu.
Utan kör det på hobbynivå ett tag, och skulle du gå med tillräckligt mycket vinst så kan du börja ta nästa steg.

Jag vet att jag framstår som aningen oförskämd, och det finns egentligen ingen anledning bakom.
Du gör som du vill. Men ta mer än gärna åt dig av våra goda råd. Vi är ju inte webbmasters för att vi inte tjänar pengar på vad vi gör.

Behöver du hjälp med att justera designen och sånt, så finns det ju faktiskt ett bra forum här som heter förmedling av jobb och tjänster. Enligt din tidigare beskrivning bör det inte ta mer än en timme för en vanlig hemmapillare att fixa det du vill.

Lycka till!

Klart att jag tar till mig det ni skriver. Känns bara lite bittert när ingen tror på mig, förutom jag själv då.

Men men, det är bättre att sikta mot stjärnorna och landa i trädtopparna, än att sikta för lågt :)

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335259)
och skulle du gå med tillräckligt mycket vinst så kan du börja ta nästa steg.

Vad är "tillräckligt" mycket vinst?

Citat:

Ursprungligen postat av BjörnJ (Inlägg 20335261)
Angående CSN och fribelopp

Tänk på att om du kör som enskild firma räknas firmans vinst som din lön (som till viss del går att skjuta upp genom periodisering). Om du får in 300 kkr/år och har låga kostnader kommer du alltså att få problem med CSN. Visserligen kanske du kommer att lägga det mesta på marknadsföring och evenutellt inhyrd hjälp, så då kanske det inte är ett problem.

Det ska jag lägga på minnet.

Wojt 2009-12-13 13:37

Anlita INTE indier.

1. De kräver handhållning värre än 5-åringar
2. De gör ingenting du inte bokstaverar rakt ut

Lycka till att hitta en BRA programmerare på halvtid.

En BRA programmerare har redan en heltidstjänst eller tillräckligt mycket jobb. Det är svårt att hitta någon som kan passa in en deltid bara för dig och sedan försöka fylla upp resten av sitt schema.

Jag tror du får nöja dig med en medioker programmerare tills du har råd att anlita en på heltid, eller hyra in på frilansbasis (vilket jag skulle göra, och gör). Då har du inte alls samma krav.

Standout 2009-12-13 14:42

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20335322)
Anlita INTE indier.

1. De kräver handhållning värre än 5-åringar
2. De gör ingenting du inte bokstaverar rakt ut

Vilken generalisering. Visst är vissa indier på det sättet, men jag samarbetar med andra indier som tar eget ansvar, hittar saker jag inte tänkt på från början och kommer med bra förslag helt på eget initiativ.

StateCollapse 2009-12-13 15:30

Citat:

Ursprungligen postat av guran (Inlägg 20335258)
För att se på det hela ur ett annat perspektiv dvs. från en utvecklares sida. Om jag skulle arbeta med din sida på halvtid så skulle jag vilja fakturera dig minst 40.000 kr i månaden.

Så du menar på fullaste allvar att utvecklare som arbetar deltid tar betalt för heltid?

Hur kan det finnas företag som anställer utvecklare på deltid? Betalar dessa företag en heltidslön för utvecklare som arbetar deltid?

Jag har aldrig talats om något mer konstigare. Varför ska man ta betalt för heltid när man arbetar deltid?

Wojt 2009-12-13 15:44

Citat:

Ursprungligen postat av Standout (Inlägg 20335329)
Vilken generalisering. Visst är vissa indier på det sättet, men jag samarbetar med andra indier som tar eget ansvar, hittar saker jag inte tänkt på från början och kommer med bra förslag helt på eget initiativ.

Då har du garanterat tur.

StateCollapse 2009-12-13 16:36

Detta kan inte jag ändra, för jag kan inte programmera. Därför behöver jag en person som vill gå in i adminpanel och designa mitt forum, klicka på "adminpanelen" och sedan på Styles & Templates och där inne ändra allting som gäller "Main CSS", "Style Vars" och sedan "Toolbar Meny Options" så som jag skulle vilja ha det. Sån här färg vill jag ha mitt forum i http://www.kolozzeum.com/forum/.

Alex 2009-12-13 17:59

Jag trodde du hade erfarenhet av att driva forum ;).

Posta det du söker i en ny tråd istället för denna.

StateCollapse 2009-12-13 18:12

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335349)
Jag trodde du hade erfarenhet av att driva forum ;).

Erfarenhet har jag men ingen erfarenhet av att ändra färger och skriva kod som det är för vBulletin. Senaste forumet drev jag tillsammans med min kompis som själv är utvecklare och designer.

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335349)
Posta det du söker i en ny tråd istället för denna.

Söker inget i dagsläget eftersom jag ska lära mig själv först och det lär ju ta sin tid. Om jag inte klarar av att ändra färger, fonter och fontstorlek så får någon annan ta på sig den uppgiften.

Standout 2009-12-13 20:28

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20335340)
Då har du garanterat tur.

Ja, det har jag säkert. Och ju fler jag testar desto mer tur verkar jag ha. :) Det är ungefär som att ta in svenskar, av 100 ansökningar är 10 intressanta och en enda passar antagligen bra. Men jag förstår hur du tänker, för jag har också råkat ut för folk som beter sig på det sätt du beskriver.

KristianE 2009-12-13 21:43

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335339)
Så du menar på fullaste allvar att utvecklare som arbetar deltid tar betalt för heltid?

Hur kan det finnas företag som anställer utvecklare på deltid? Betalar dessa företag en heltidslön för utvecklare som arbetar deltid?

Jag har aldrig talats om något mer konstigare. Varför ska man ta betalt för heltid när man arbetar deltid?

Han menar nog snarare att han fakturerar dig 500 kr/h: 40.000/80=500.

StateCollapse 2009-12-14 05:37

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20335363)
Han menar nog snarare att han fakturerar dig 500 kr/h: 40.000/80=500.

Det innebär alltså, arbetar han heltid så fakturerar han 500kr/tim: 80.000/160=500. Blir på ett år 1920tim x 500kr/tim= 960.000 och det är ingen dålig lön det :) (Ja, skatter och avgifter kommer också, det vet jag).

500kr/tim det är inte många som tjänar så bra, knappt att en politiker inom kommunalnivå ligger på en sån lön. Undra varför inte alla arbetar som webbutvecklare när man kan tjäna 960.000kr/året och arbeta heltid:rolleyes:

BjörnJ 2009-12-14 06:08

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335401)
Det innebär alltså, arbetar han heltid så fakturerar han 500kr/tim: 80.000/160=500. Blir på ett år 1920tim x 500kr/tim= 960.000 och det är ingen dålig lön det :) (Ja, skatter och avgifter kommer också, det vet jag).

500kr/tim det är inte många som tjänar så bra, knappt att en politiker inom kommunalnivå ligger på en sån lön. Undra varför inte alla arbetar som webbutvecklare när man kan tjäna 960.000kr/året och arbeta heltid:rolleyes:

1200 timmar eftersom man räknar bort semester etc.
Arvodet ska utöver lönen täcka alla skatter, sociala avgifter, tjänstepension, semesterersättning och kostnader konsulten har i företaget.

StateCollapse 2009-12-14 06:17

Citat:

Ursprungligen postat av BjörnJ (Inlägg 20335403)
1200 timmar eftersom man räknar bort semester etc.
Arvodet ska utöver lönen täcka alla skatter, sociala avgifter, tjänstepension, semesterersättning och kostnader konsulten har i företaget.

Säg att han fakturerar mig den angivna summan och dra bort 50% minst, då har han 20 000kr kvar och det är en förbannat bra lön för att arbeta deltid och sedan att arbeta heltid, det blir ungefär 40 000kr när man har dragit bort 50% minst.

Då vet man vad som väntar mig eftersom jag ska söka in på högskolan den 15 April som Nätverkstekniker och Webbprogrammerare.

Webbprogrammerare som arbetar heltid, tjänar dom också 500kr/tim, dom som är anställda av företag? Eller ligger dom på en vanlig timlön runt 120-150kr/tim eller har dom också fantasilön?

BjörnJ 2009-12-14 06:35

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335407)
Webbprogrammerare som arbetar heltid, tjänar dom också 500kr/tim, dom som är anställda av företag? Eller ligger dom på en vanlig timlön runt 120-150kr/tim eller har dom också fantasilön?

500 kr/tim fakturerat arvode motsvarar en betydligt lägre lön än 500 kr/tim för en anställd. ConnyWesth kan nog räkna ut exakt hur mycket det motsvarar. :)

Danielos 2009-12-14 10:50

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335407)
Säg att han fakturerar mig den angivna summan och dra bort 50% minst, då har han 20 000kr kvar och det är en förbannat bra lön för att arbeta deltid och sedan att arbeta heltid, det blir ungefär 40 000kr när man har dragit bort 50% minst.

De flesta duktiga programmerare vill inte jobba halvtid och det är svårt för någon att jobba halvtid för att sedan täcka upp den andra halvan, och en duktig programmerare behöver inte ta ett halvtidsjobb och vill inte hellre göra det, men lycka till att hitta någon, de flesta av oss här på WN anser att du har små chanser att lyckas. Det hade varit en helt annan grej om du själv kunde programmering och att du tog in en nybörjarprogrammerare med talang och anställde honom på halvtid för att han sedan lära upp honom.

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335407)
Webbprogrammerare som arbetar heltid, tjänar dom också 500kr/tim, dom som är anställda av företag? Eller ligger dom på en vanlig timlön runt 120-150kr/tim eller har dom också fantasilön?

Om man fakturerar per timme, så måste man ju även få in pengar som täcker ens kostnader även de timmar och dagar då man inte har uppdrag, så det handlar inte om fantasilöner i slutändan när man deklarerar sin årsinkomst efter årets slut, själv skulle jag aldrig åta mig ett programmeringsuppdrag eller serverkonfigureringsuppdrag under 800kr/timmen. Som jämförelse kan man ta en vanlig revisor med gymnasieutbildning som har 15-25 års erfarenhet som normalt brukar ta 700-800kr/timmen. Men som jag har varit inne på tidigare, tar du en programmerare från ett annat land kommer du undan med under halva priset.

ddaarruuddee 2009-12-14 11:35

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335407)
Webbprogrammerare som arbetar heltid, tjänar dom också 500kr/tim, dom som är anställda av företag? Eller ligger dom på en vanlig timlön runt 120-150kr/tim eller har dom också fantasilön?

Om någon som har enskild firma tar 500 + moms i timmen så motsvarar det GROVT räknat 250 kr i timmen i skattade pengar. Däremot kan man inte som företagare fakturera 8 timmar per dag 21 dagar per månad, man måste ha tid för allt annat som rör företaget, hemsida, säljmöten, bokföring, inköp, administration, kurser, lösa problem från tidigare jobb osv. osv.

En vanlig anställd arbetar och får lön för cirka 2000 timmar per år. En företagare kan räkna med att fakturera cirka 1200 timmar per år för att hinna med alla andra sysslor.

Vanlig arbetare: 150kr (efter skatt) i timmen x 2000 timmar = 300 000 kr
Företagare: 250 kr i timmen x 1200 timmar = 300 000 kr

Nu är verkligheten dock inte så ljus för företagaren då denna har en massa kostnader som måste betalas innan lön/vinst kan tas ut. Därför hittar du inte seriösa utvecklare som arbetar för under 600-800 kr/timme.

Observera att mina uträkningar är väldigt övergripande och absolut inte korrekta på kronan, jag vill bara illustrera så att trådskaparen förstår vad det innebär att vara företagare i detta land.

Danielos 2009-12-14 12:34

Citat:

Ursprungligen postat av ddaarruuddee (Inlägg 20335434)
Om någon som har enskild firma tar 500 + moms i timmen så motsvarar det GROVT räknat 250 kr i timmen i skattade pengar.

Så pass mycket blir det inte, först har man ju över 30% i sociala avgifter och sedan minst 30% inkomstskatt så över 60% försvinner ju, dvs på 500kr har man max 150kr kvar efter all skatt, och då har vi inte ens räknat in kostnader, dator, uppkoppling osv.

ddaarruuddee 2009-12-14 12:51

Citat:

Ursprungligen postat av danielos (Inlägg 20335446)
Så pass mycket blir det inte, först har man ju över 30% i sociala avgifter och sedan minst 30% inkomstskatt så över 60% försvinner ju, dvs på 500kr har man max 150kr kvar efter all skatt, och då har vi inte ens räknat in kostnader, dator, uppkoppling osv.

Glöm inte att egenavgifter/arbetsgivaravgifterna är avdragsgilla. Då blir det ungefär 50% så länge man undviker statlig skatt. Är man under 26 så får man dock behålla lite mera eftersom egenavgifterna då är ca 16%.

StateCollapse 2009-12-14 12:59

Citat:

Ursprungligen postat av ddaarruuddee (Inlägg 20335434)
Därför hittar du inte seriösa utvecklare som arbetar för under 600-800 kr/timme.

Är det en generalisering eller erfarenhet från din sida?

ddaarruuddee 2009-12-14 13:36

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335453)
Är det en generalisering eller erfarenhet från din sida?

Både och. Jag ska klargöra och säga att du självklart kan hitta duktiga killar som exempelvis håller på och arbetar upp sig/skapar ett namn för sin firma och därför väljer att arbeta för betydligt lägre summor. Men någon utvecklare med betydande branschvana och erfarenhet som samtidigt är duktig är svår att hitta för mindre summor.

david_s 2009-12-14 14:22

Citat:

Ursprungligen postat av danielos (Inlägg 20335446)
Så pass mycket blir det inte, först har man ju över 30% i sociala avgifter och sedan minst 30% inkomstskatt så över 60% försvinner ju, dvs på 500kr har man max 150kr kvar efter all skatt, och då har vi inte ens räknat in kostnader, dator, uppkoppling osv.

Man kan inte lägga ihop procentsatser.
0,7*0,7 = 0,49 = 49% kvar efter skatt. (dvs skatt på 51%).

StateCollapse 2009-12-14 14:22

Citat:

Ursprungligen postat av ddaarruuddee (Inlägg 20335461)
Både och. Jag ska klargöra och säga att du självklart kan hitta duktiga killar som exempelvis håller på och arbetar upp sig/skapar ett namn för sin firma och därför väljer att arbeta för betydligt lägre summor. Men någon utvecklare med betydande branschvana och erfarenhet som samtidigt är duktig är svår att hitta för mindre summor.

Liten fundering bara.

Jag ser en del annonser runt om på internet där företag söker just programmerare och designer på deltid. Vet dom vad det innebär att anställa en programmerare och designer på deltid? Eller är det bara ett skämt när man ser såna platsannonser där företag söker programmerare och designer för deltidsjobb?

Ara 2009-12-14 15:29

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335470)
Liten fundering bara.

Jag ser en del annonser runt om på internet där företag söker just programmerare och designer på deltid. Vet dom vad det innebär att anställa en programmerare och designer på deltid? Eller är det bara ett skämt när man ser såna platsannonser där företag söker programmerare och designer för deltidsjobb?

Varför skulle det vara ett skämt?

StateCollapse 2009-12-14 16:02

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20335487)
Varför skulle det vara ett skämt?

För att det sägs i tråden att man inte arbetar som utvecklare på deltid, utan heltid oftast så därför undrar jag. Sedan vill ju inte utvecklare arbeta på deltid.

Ara 2009-12-14 16:14

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335497)
För att det sägs i tråden att man inte arbetar som utvecklare på deltid, utan heltid oftast så därför undrar jag. Sedan vill ju inte utvecklare arbeta på deltid.

Det är ganska stor skillnad på vad "utvecklaren" vill och var företaget vill.

Danielos 2009-12-14 16:33

Citat:

Ursprungligen postat av david_s (Inlägg 20335469)
Man kan inte lägga ihop procentsatser.
0,7*0,7 = 0,49 = 49% kvar efter skatt. (dvs skatt på 51%).

Jo, det är riktigt, jag tänkte helt fel, men ska man vara lite exaktare så blir det 0,6858x0,6856=0,47 dvs skatt på minst 53%

Conny Westh 2009-12-14 18:23

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335131)
Eftersom jag har en gedigen erfarenhet kring det jag ska bedriva, så, ja det kommer att fungera till 110%.

Erfarenhet eller inte så är det viktigt att sätta sig ned och gå igenom sin affärsplan, det sätt jag använder är att skriva ned den på papper för då upptäcker jag många brister i mitt tankemönster. En mänsklig hjärna har sina begränsningar, man kan inte ha alla trådar i luften samtidigt, det är omöjligt. Skriver man ned sin afärsplan så kan man även få skriftliga synpunkter från personer man litar på och som har andra infallsvinklar.

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335131)
Jag vet hur det känns när någon dissar ens affärsidé. Först går luften ur en, man känner sig en smula våldtagen och slår sig i huvudet och tänker att fan vad jag är dum. Den känslan håller i sig i 20 sekunder. Sen drar "vinnanskallen" igång! Man börjar hitta luckor i kritiken och gör allt för att övertyga sig själv att det kommer gå. Man börjar dunka på med slagord som "hårt arbete lönar sig" och "låt ingen hindra dig", "ingen trodde på bengts idé, nu är han miljonär" eller "våga ta steget - låt ingen stoppa dig" och just detta trycker jag in i min skalle.

Kritik av en affärsidé ska du se som nyttiga synpunkter, inte som ett personligt påhopp. Då har du fel inställning till de synpunkter du får. Du ska inte leta efter "luckor" i kritiken, utan ta till dig av kritiken och inse att kritiken var befogad och i stället försöka förbättra din affärsplan. Sen kan du få annan kritik från andra och förbättra ännu mer, ju mer kritik du får desto bättre möjligheter har du att "vässa" din affärsplan så den blir bättre och bättre för varje genomgång du gör. Det finns INGEN affärsplan som inte kan göras bättre.

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335131)
Marknadsföring, Alex. Man får marknadsföra sig i media och andra ställen.

Marknadsföring i massmediamedia med annonser är svindyrt och ineffektift. Det tar lång tid att etablera ett varumärke och det är ännu dyrare....

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335131)
Jag har köpt det har du skrivit :)

Har allting på datorn och två domäner är registrerade. Behöver bara en programmerare och en designer till utveckling av mods, funktioner i forumet och design av forumet. Plus att jag vill ha en skräddarsydd administrationspanel för mina behov. Sedan öppnar jag pärleporten.

Är det designen / grafiska layouten du har på datorn eller affärsplanen. Affärsplanen är viktigare än det grafiska. Det är bra att du har en bra bild av hur själva webbplatsen ska se ut rent grafiskt, men det är kanske bara 1% av allt arbete med en affärsplan som ligger där. Den tunga biten ligger på att fokusera på rätt målgrupp, förstå kundens problem, utveckla en lösning för kundens problem och se till att kommunicera och leverera lösningen. Där har du säkert 95-99% av jobbet och kostnaden.

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335131)
Självklart kommer jag att sätta mig ner i en vecka, dag och natt för att kika igenom allting och göra det jag kan själv. Det jag inte kan får jag söka hjälp för.

Bra!

Conny Westh 2009-12-14 18:36

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335204)
Min målgrupp är ju singlar, gifta, sambo, barnfamiljer, ungdomar, företag, föreningar och större grupper som kanske ska iväg och fira 50 års kalas i Turkiet.

Sedan kommer jag inte bara att ha ett forum och en startsida utan även en annan sida. Men det som oroar mig mest nu är när han kommer upp med sitt forum på internet, om han är före eller efter mig. Sen vinner han nog lite på sin domän också eftersom den speglar innehållet direkt men sedan har han aldrig drivit ett forum tidigare, inga kunskaper eller erfarenheter inom det området, så där vinner jag lite också.

Då har du många konkurenter, försök att göra en konkurentanalys och se vad dina konkurenyer fokuserar på, försök hitta en målgrupp som de "glömt" eller missat på något sätt, sen har du lättare att fokusera på just den målgruppen och utforma ditt erbjudande så det passar målgruppen som hand-i-handske. Då har dina konkurenter svårt att matcha ditt erbjudande. Och jag pratar INTE om lägsta pris, utan om bästa helhetsupplevelse, eftersom du är i upplevelse-branchen.

Conny Westh 2009-12-14 18:47

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335339)
Så du menar på fullaste allvar att utvecklare som arbetar deltid tar betalt för heltid?

Hur kan det finnas företag som anställer utvecklare på deltid? Betalar dessa företag en heltidslön för utvecklare som arbetar deltid?

Jag har aldrig talats om något mer konstigare. Varför ska man ta betalt för heltid när man arbetar deltid?

40000 SEK/månad är haltidsarvode, för heltid skulle det bli 80000 + moms.

Conny Westh 2009-12-14 18:52

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335401)
Det innebär alltså, arbetar han heltid så fakturerar han 500kr/tim: 80.000/160=500. Blir på ett år 1920tim x 500kr/tim= 960.000 och det är ingen dålig lön det :) (Ja, skatter och avgifter kommer också, det vet jag).

500kr/tim det är inte många som tjänar så bra, knappt att en politiker inom kommunalnivå ligger på en sån lön. Undra varför inte alla arbetar som webbutvecklare när man kan tjäna 960.000kr/året och arbeta heltid:rolleyes:

500 SEK/tim är ganska lågt arvode för en programmerare, det kanske skulle funka för en junior webdesigner men en erfaren utvecklare skulle du troligen få betala från 700 SEK/tim för en Junior. Självkostnaden för en junior utvecklare hamnar på minst 600 SEK/tim för företaget som har utvecklaren anställd. Större företag räknar generellt med ca 750 SEK/tim som självkostnad för IT-personal och ca 650 SEK/tim för övrig kontorspersonal.

Genomsnittspriset för utvcklare var i Augusti ca 932 SEK/tim + moms enligt en undersökning IDG gjort bland sveriges 500 störtsa företag. 2008 var timarvodet 933 SEK/tim + moms genomsnittspriset hade m.a.o. gått ned 1 SEK/tim + moms.

vco-systems 2009-12-15 20:06

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335534)
500 SEK/tim är ganska lågt arvode för en programmerare, det kanske skulle funka för en junior webdesigner men en erfaren utvecklare skulle du troligen få betala från 700 SEK/tim för en Junior. Självkostnaden för en junior utvecklare hamnar på minst 600 SEK/tim för företaget som har utvecklaren anställd. Större företag räknar generellt med ca 750 SEK/tim som självkostnad för IT-personal och ca 650 SEK/tim för övrig kontorspersonal.

Genomsnittspriset för utvcklare var i Augusti ca 932 SEK/tim + moms enligt en undersökning IDG gjort bland sveriges 500 störtsa företag. 2008 var timarvodet 933 SEK/tim + moms genomsnittspriset hade m.a.o. gått ned 1 SEK/tim + moms.

Det är stor skillnad mellan att hyra in konsulter och ha någon anställd.

500:-/h som kostnad för en anställd är mycket. 500:- motsvarar en månadslön på 55000+sociala avgifter (500*8h*21.5dar-33%).

En programmerare har i snitt ca 30000 i månadslön, vilket blir ca 45000 inkl sociala avgifter eller en kostnad på 260:-/h...

Ara 2009-12-15 20:14

Citat:

Ursprungligen postat av vco-systems (Inlägg 20335706)
Det är stor skillnad mellan att hyra in konsulter och ha någon anställd.

500:-/h som kostnad för en anställd är mycket. 500:- motsvarar en månadslön på 55000+sociala avgifter (500*8h*21.5dar-33%).

En programmerare har i snitt ca 30000 i månadslön, vilket blir ca 45000 inkl sociala avgifter eller en kostnad på 260:-/h...

Läs om. tex
1. En anställd ha semester.
2. "kväver" utbildning.
3. vill kanske ha en dator?

Så i timpriset på en anställd är inte bara lön inräknat.

vco-systems 2009-12-15 20:31

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20335709)
Läs om. tex
1. En anställd ha semester.
2. "kväver" utbildning.
3. vill kanske ha en dator?

Så i timpriset på en anställd är inte bara lön inräknat.

Om man räknar med semester och annan frånvaro (1600h faktisk arbetstid per år) och att 20% av tiden går att till div. utbildningar får man en "faktisk" timkostnad på ca 420:-.
Så säg 450:- (48000/år för dator mm) med en riktig arbetsplats (om man redan har lokal)...

BjörnJ 2009-12-15 21:15

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20335709)
1. En anställd ha semester.
2. "kväver" utbildning.
3. vill kanske ha en dator?

4. Vill ha tjänstepension
5. Behöver en plats att jobba på (behövs eventuellt för konsult också)

Conny Westh 2009-12-17 22:16

Citat:

Ursprungligen postat av vco-systems (Inlägg 20335712)
Om man räknar med semester och annan frånvaro (1600h faktisk arbetstid per år) och att 20% av tiden går att till div. utbildningar får man en "faktisk" timkostnad på ca 420:-.
Så säg 450:- (48000/år för dator mm) med en riktig arbetsplats (om man redan har lokal)...

Din kalkyl är helt orealistisk.

En seriös arbetsgivare ska ju betala tjänstepension med ca 17% räknat på den anställdes bruttolön, semester m.m.

Man kan aldrig räkna med att en anställd jobbar debiterbart mer än 1200 timmar per år, men han ska ha lön 12 månader om året.

Om du räknar med en månadslön på 30 000 så blir kalkylen:

30000*(1+0,3142+0,17)*12,2 => 543 217 i löner och lönebikostnader.

(Jag fuskar lite och avrundar 1,4842 till 1,5 för enkelhetens skull.)

30000*(1,5)*12,2 => 549 000 i löner och lönebikostnader.

Man kan förenkla ännu mer om man räknar månadslönen gånger 20, vds 30000*20 => 600000 SEK. (625 SEK/im)

Dessutom kostar varje anställd ca 150 000 SEK i fasta kostnader i övrigt, utbildning, kontor, administration, dator, mobiltelefon, m.m. (150 000 / 1200 => 125 SEK/tim).

Då får man en total självkostnad per anställd på 549 000+150 000 dvs 699 000 SEK.

När man debiterar slutkunden bör företaget minst debitera 699000/0,7 dvs 998 571 SEK per år per anställd.

Företaget kan maximalt räkna med att debitera kunder för 1200 timmar för varje anställd "konsult" dvs 998 571 SEK/1200 timmar dvs 832 SEK/tim.

Självkostnaden per debiterad timme blir då 582 SEK/tim.

Den anställde ska dock ha lön för 1760 timmar per år (inkl semesterersättning) dvs 397 SEK/tim. Detta är dock SJÄLVKOSTNAD för all tid och en ganska ointressant siffra eftersom det finns 560 betalda lönetimmar som den anställde inte drar in några pengar. Det kan vara interna möten, utbildning m.m.

Sammanfattningsvis:
Bruttolön: 30 000 SEK/månad
Självkostnaden är: 582 SEK/debiterad tim
Lämplig minsta debitering mot kund är 832 SEK/tim + moms.
Färetaget har då ett litet positivt resultat

Företaget bhöver givetvis ta ut bättre timarvode än 832 för det finns vissa kunder som kostar mer och andra som kostar mindre.

Den kalkyl jag presenterat gälelr för ett litet konsultbolag som inte har någon särskild maskinpark utöver personligt bärbara och normal kontorsutrustning. För företag som har stora utvecklingskostnader för egna produkter gäller andra kalkyler som blir mer komplexa.

StateCollapse 2009-12-17 22:29

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335534)
massa text..

Säg att jag vill ta ut 1000-5000kr/mån till mig själv när alla skatter och avgifter är dragna. Hur mycket bör jag dra in i mitt företag för att kunna ta ut detta i lön efter skatter och avgifter?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:15.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson