WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Securitas Larm 295kr/månaden (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=35534)

freakie 2009-03-05 17:05

Citat:

Originally posted by Alpha@Mar 5 2009, 14:14
Probe: Vårat företag ligger vid Sickla Stormarknad i Nacka.
Ska kolla upp det där med om vi får betala ifall det är falsk-larm..
Tack

Det kan vara en bra ide att också kolla i avtalet om det står något om hur lång tid som är rimligt. Vid så långa rycktider så är det inte omöjligt att bestrida ryckfakturan.
Värt att titta på också är vilka instruktioner ni har hos g4s, om det vid larm skickas väktare direkt eller om ni har någon delay för att ni ska hinna återkalla eller vilka tider på dygnet som det inte är åtgärd på larm.

Sidenote: Securitas bevakning har ett kontor i sickla så deras rycktider borde inte alls vara många minuter.

JohanssonHenrik 2009-03-05 18:13

Att ett företag har både installationstjänst och väktartjänst innebär inte alltid att det blir bättre. Securitas direct tex har inga egna väktare som man kan tro. De anlitar Securitas Bevakning (som är ett helt annat bolag). Och vad jag har hört från väktare som både jobbar och har jobbat där så har inte securitas direct någon dirket prioritet när det går ett larm, tvärtom så tar dom dem sist ifall något annat kommer emellan (detta är dock erfarenheter från malmöregionen med omnejd kan ju vara helt annorlunda i stockholm).

Citat:

Sidenote: Securitas bevakning har ett kontor i sickla så deras rycktider borde inte alls vara många minuter.
Jag har ett ganska känt exempel från malmö för ett par år sedan. Det var inbrott i huset bredvid securitas kontor. Det tog 40 min innan deras väktaren kom dit. Kunden hade också blivit uppringd av larmcentralen så han var på plats redan efter 10 min. Han var lagom glad på väktaren när han väl kom dit.

Fredrik-s 2009-03-05 18:51

JohanssonHenrik -> Det låter konstigt att dom inte ringer ut väktarna på larm eftersom detta är prioritet ett. Det enda som jag vet kan försena är att det går flera larm samtidigt och larmcentralen inte hänger med. Annars tar det inte många minuter innan dom ringer till väktare.

Anders Larsson 2009-03-05 19:16

Citat:

Originally posted by Fredrik-s@Mar 5 2009, 19:51
Annars tar det inte många minuter innan dom ringer till väktare.
En inbrottstjuv behöver inte så många minuter på sig.

När vi hade kontor i centrala Helsingborg var det Falck som var vaktbolag, och trots att man ser deras kontor hade de både bra och dåliga dagar - rekordet måste vara när de kom 4-5 timmar efter larmet. Det hade tydligen fallit mellan bordet när det var operatörsbyte.

Erfarenheten var väl relativt god. En eller två gånger tog de faktiskt buset, och oräkneliga gånger fick de tejpa fönsterrutor.

De ringde oss tom när vi råkat göra larmet strömlöst, och undrade vad som hänt, vi själva märkte ingenting efter det var batteribackup på systemet.

Givetvis gäller det att ge tydliga instruktioner oavsett vaktbolag. På dagtid var det enbart telefonsamtal till ansvarig, normal kvällstid åkte de dit med lägre prioritet och på natten var det fullt blås, så att säga.

Edit:
En sak som kan upplevas som väldigt korkat är att deras ronderande väktare *inte* åker på larm i vanliga fall. Trots att det mer eller mindre alltid fanns en Falckbil i kvarteret skickade de ryck-väktare.

Alpha 2009-03-05 19:19

JohanssonHenrik -> Det är precis det som är så konstigt med det hela.
Securitas Bevakning
Securitas Direct
Securitas Arroundio

Vad är egentligen vad, verkar vara flera olika företag med i princip samma namn.

G4S t.ex hyr väktare ifrån Securitas osv..
Falck som de flesta tror bytt namn till G4S har egentligen inte alls gjort det...

Riktig gröt av allt! :D

freakie 2009-03-05 20:09

Citat:

Ursprungligen postat av Alpha
JohanssonHenrik - Det är precis det som är så konstigt med det hela.
Securitas Bevakning
Securitas Direct
Securitas Arroundio
Vad är egentligen vad, verkar vara flera olika företag med i princip samma namn.
G4S t.ex hyr väktare ifrån Securitas osv..
Falck som de flesta tror bytt namn till G4S har egentligen inte alls gjort det...
Riktig gröt av allt

Securitas Bevakning - Väktartjänster, har ingen egen larmcentral
Securitas Direct - Larmcentral inriktad på små- och medelstora företag. Använder Securitas bevakning om kunden inte angett annat.
Securitas Arroundio - Securitas Direct's dotterbolag inriktat på privatpersoner. Avnänder som regel bevakningen.

Falck/G4S: Det är deras bevakningsdel som har bytt namn till G4S när den delen blev uppköpt.

Citat:

Originally posted by -JohanssonHenrik@Mar 5 2009, 19:13

Citat:

Sidenote: Securitas bevakning har ett kontor i sickla så deras rycktider borde inte alls vara många minuter.
Jag har ett ganska känt exempel från malmö för ett par år sedan. Det var inbrott i huset bredvid securitas kontor. Det tog 40 min innan deras väktaren kom dit. Kunden hade också blivit uppringd av larmcentralen så han var på plats redan efter 10 min. Han var lagom glad på väktaren när han väl kom dit.

När vi ändå är inne på långa rycktider så fick jag en felskickad ryckfaktura i mitt knä. Det var en rycktid på 13h som kunden inte var så glad över. Deras lokaler låg tydligen bara ett par hundra meter längre ner på gatan från kontoret. Värt att nämna dock var att detta skedde i samband med den stora kabelbranden i Kista då halva Stockholm larmade någon typ utav larm.
Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Edit: En sak som kan upplevas som väldigt korkat är att deras ronderande väktare *inte* åker på larm i vanliga fall. Trots att det mer eller mindre alltid fanns en Falckbil i kvarteret skickade de ryck-väktare.

Det är inte så att deras rondbil åker förbi och gör en yttre kontroll i väntan på en ryckväktare då? Det är inte alltid som rondaren har nycklar/koder till objektet om det inte ingår i dennes rutiner att gå in på objektet vid rondering.

Suck, nu har man skrivit så mycket igen. Inte lätt när man är i branschen. =/

Alpha 2009-03-05 20:19

Freakie: Det är bra ju, fortsätt skriva mycket så att vi lär oss också! :D

Vet du varför www.securitas.se och www.securitas-direct.se har olika telefonnummer?

Antar att man skulle kunna skriva upp sig som företagskund hos securitas.se också!?

Men alla bolag förutom aroundio använder samma utryckningscentral, har jag förstått det rätt då?

Tack för svar.

Anders Larsson 2009-03-05 20:38

Citat:

Ursprungligen postat av freakie
Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Edit: En sak som kan upplevas som väldigt korkat är att deras ronderande väktare *inte* åker på larm i vanliga fall. Trots att det mer eller mindre alltid fanns en Falckbil i kvarteret skickade de ryck-väktare.

Det är inte så att deras rondbil åker förbi och gör en yttre kontroll i väntan på en ryckväktare då? Det är inte alltid som rondaren har nycklar/koder till objektet om det inte ingår i dennes rutiner att gå in på objektet vid rondering.

Jag kan bara tala om de tillfällen då jag varit på plats, eller i värsta fall faktiskt orsakat larmet.

En gång kom det en väktare springande från granhuset, där han just höllt på med en yttre kontroll. Han kunde ju visserligen inte göra så mycket, men det ger ändå ett bra intryck.

Andra gången det hände var när det faktiskt var inbrott, ryckväktaren rapporterade in en misstänkt kod från larmcentralen och minuter senare var ett flertal väktare och polis på plats. Det kostade den ena killen 18 månader i buren :P

Fredrik-s 2009-03-05 20:49

Alpha -> securitas.se är Securitas Bevakning, dvs dom som tillhandahåller väktare bla. securitas-direct.se är en larmcentral, inte samma bolag som Securitas Bevakning så de är därför det är olika telenr.

Det finns ett antal olika larmcentraler och olika beteckningar för vad dom olika centralerna har, som Securitas Bevakning använder sig av:
- Securitas Direct (Niscayah larmcentral numera) Oftast Företag
- Securitas Response, oftast företag
- Securitas Aroundio, oftast villalarm

Vet inte exakt hur allt hänger ihop, det enda jag vet är att det är ett jävla trassel på centraler hit och dit. Den ena centralen ringer den andra som ringer upp väktaren. Sen frågar man om information som väktare utav centralen som ringt upp en, då säger dom att dom inte vet och man istället är tvungen att ringa den första centralen och fråga dom istället. Summa sumarum, trassel.

Som jag skrev tidigare, köp loss ett eget larm, ring till ett lokalt bevakningsföretag, dom är alltid anslutna till någon fristående larmcentral, koppla dig mot den dom har, vollá 80% problem försvinner direkt.

freakie 2009-03-05 22:48

Citat:

Originally posted by Fredrik-s@Mar 5 2009, 21:49
Alpha - securitas.se är Securitas Bevakning, dvs dom som tillhandahåller väktare bla. securitas-direct.se är en larmcentral, inte samma bolag som Securitas Bevakning så de är därför det är olika telenr.
Det finns ett antal olika larmcentraler och olika beteckningar för vad dom olika centralerna har, som Securitas Bevakning använder sig av:
- Securitas Direct (Niscayah larmcentral numera) Oftast Företag
- Securitas Response, oftast företag
- Securitas Aroundio, oftast villalarm
Vet inte exakt hur allt hänger ihop, det enda jag vet är att det är ett jävla trassel på centraler hit och dit. Den ena centralen ringer den andra som ringer upp väktaren. Sen frågar man om information som väktare utav centralen som ringt upp en, då säger dom att dom inte vet och man istället är tvungen att ringa den första centralen och fråga dom istället. Summa sumarum, trassel.
Som jag skrev tidigare, köp loss ett eget larm, ring till ett lokalt bevakningsföretag, dom är alltid anslutna till någon fristående larmcentral, koppla dig mot den dom har, vollá 80% problem försvinner direkt.

Ser att vi behöver få klarhet i en del frågor här.
Securitas Bevakning finns inte längre. De heter Securitas Sverige.
Securitas Sverige har larmcentraler (Securitas Alert services) och väktare. Ronderande, utryckning, skyddsväktare och personskydd.
Securitas Direct är ett dotterbolag till Securitas Sverige (har aldrig haft något med Niscayah att göra)
Securitas Aroundio är ett "sidobolag" till Direct

2006 så delades Securitas koncernen i 2 delar (Globalt) ena delen fick heta Securitas Systems.
Securitas Systems bytte namn till Niscayah i april 2008. För att tydliggöra att de är ett helt annat bolag än Securitas.

Niscayah riktar in sig på teknik, att installera och serva larm. De har även 3 larmcentral.
Högsäkerhetscentralen (enbart bank och finans)
Säkerhetscenter (har medelstora/stora företag)
Retail, f.d Securitas Response (har dagligvaruhandeln, kedjekunder, klädesbutiker etc)

G4S ingår i en koncern som heter Group4Securicor och har alltid det. I bl.a Sverige så hette de tidigare Falck. Koncernledningen beslutade att likrikta företaget och köra på namnet G4S i hela världen.
Detta gällde bevakningsdelen. Väktare, larmcentraler etc. Det som fortfarande heter Falck är bilbärgning, ambulanser och räddningstjänst. Är till större del aktiva i andra länder än Sverige.

**********

Först installeras ett larm av A hos företaget, detta larm är kopplat mot larmcentral (LC) B. LC ringer ut det till det bevakningsbolag C som sedan kör dit och kollar.
Om du väljer ett säkerhetsföretag som tillhandahåller hela kedjan så finns det ofta nått form av avtal där du endast betalar för de utryckningar som ni själva har orsakat, eller så är alla utryckningar kostnadsfria, eller (för lägst månadskostnad) får du betala för alla utryckningar.
Köper du en larmanläggning från ett bolag och kopplar det mot ett annat så kommer du alltid få betala för utryckningar pga tekniska fel. Om inte installatören har en VÄLDIGT bra garanti.

Prata med säljare från olika företag och fråga specifikt om när du får betala utryckningar, vilka tekniska fel de står för och vad som ingår i månadskostnaden.

Ingår det ett årligt servicebesök (Revision) ?
Hur mycket får jag betala vid ett batteribyte (med ca 5-10 års mellanrum bereonde på slitage och storlek på larmanläggningen)
Hur långt tid tar det MAX innan tekniker är hos mig för att åtgärda fel?
Kan jag få ut en tekniker på jourtid och hur mycket skulle det kosta?
Hur mycket mer får jag betala per månad för att få övervakad larmöverföring?
Om det kostar för mycket, hur mycket kostar en GSM sändare som backup?
Vilka fler tjänster ingår förutom förmedling av larm?

Till kapitlet larmöverföring.
Ett "vanligt" larm går samma ledningar som vanliga telefoner. Det som är självklart men som många inte förstår är att om din telefonledning DÖR (avklippt, uppbränd eller uppsagd) så kommer inte larmcentralen märka ett skit. De får inga signaler om problemet eftersom larmet kan inte ringa och meddela det felet.
Självklart? För vissa, en del förstår helt enkelt inte det.

Därför finns det vissa alternativ.
1) GSM sändare. När teleledning försvinner så skickar den signaler via mobil nätet. Ja det kräver ett SIM-kort, ja, det får ni stå för. Nej, kontantkort är idiotiskt eftersom man inte märker när pengarna tar slut eller giltighetstiden har gått ut.
2) Övervakad larmöverföring. Dvs så "pingar" en server erat larm med jämna mellanrum (mellan 1-60 min) för att se om den lever. Där kan man ha Multicom (ett till bolag som vill också ha betalt) eller en IP-sändare.
2a)Multicom har funnits länge och innebär att en ny kopparledning dras från växelstationen till ditt företag (kostar det också) och att LC ser om det tappar kontakten. Lite dyrare och äldre variant.
2b) IP-Sändare innebär att du får ett modem hos dig som öppnar en VPN tunnel mot LC. Hos LC sitter en server som pingar IP sändaren. När kontakten bryts så ser LC det. Innebär ingen extra ledning och kan använda företags befintliga bredband/isdn. D.v.s är mer ekonomisk. En IP-sändare kan även ha en GPRS sändare, vilket innebär om någon klipper din telefonledningen så börjar den skicka via GPRS och LC kan fortfarande se vad som händer och informera kunden om avbrott.

********

Larmutryckningar och instruktioner.
När en LC får in larmet så har de vissa instruktioner att välja mellan. Dessa har säljare och kunden skrivit gemensamt. Tyvärr så är de som använder instruktionerna inte med då och får opponera sig.
Tänk på vad du vill att din LC ska göra vid olika sorters larm, vid skada/inbrott och tekkniska fel.
Även vad de ska göra om ni inte svarar i telefon. Finns de som lämnar ett mobilnr och säger att de alltid svarar på den. Förutom när de sover, skiter, duschar, äter, åker tåg, är på semester etc.
Vem ska vara larmansvarig hos ER? Vem på ditt företag är det som ska känna till sånna här saker och ska ha kontakten med de olika bolagen?
Har man inte bestämt vem det är så kommer garanterat ingen ha koll på rutiner vid larmåterkallning etc och det kommer senare kosta mer pga onödiga utryckningar.

Det här som Fredrik skriver om att man ringer en central, som inte vet så man måste ringa nästa central etc, trassel, trassel. Det låter kanske korkat. Prova ringa rätt central istället? Om du har ett telefonabbonnemang men har glömt om det är hos Telia eller Tele2 så är det knappast Telias eller Tele2s fel om du ringer till fel kundtjänst? Eller hur?
Om man som kund inte vet vilket företag man är kund hos så har man gjort jävligt fel nånstans.
Enligt lag (larmlagen) så har man som anläggningsnyttjare skyldighet att se till så larmet funger, inte orsakar onödiga utryckningar för myndighet (polis, räddningstjänst) och att larmanläggningen sköts korrekt.

Alltså skitsamma vem som betalar eller vilket företag som har installerat det. Du som använder larmet har ansvaret. Det går inte att skylla ifrån sig eller hänvisa till någon annan. Skiter det sig totalt så skyll dig själv om du inte har koll och inte sköter om larmet.
Tro mig, det händer inget på ett bra tag sen kommer det börja kosta mycket pengar en dag. Jag har sett företag gå i konkurs pga att de har gett otillräcklig information och inte uppdaterat informationen och inte heller sköt om sin larmanläggning som man ska.

Antigen fick jag med allt eller så kontaktar vi Bonnier och skriver en bok. Fråga gärna mera!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 18:23.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson