WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Jag har blivit anmäld till "etiska rådet". (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1056146)

tony-axbyte 2012-12-20 21:20

Vi drabbas av samma problem lite då och då men det brukar inte vara några problem, är man under 18 så är det bara kreditera. Koll på personnummer skulle nog lösa dom flesta problem där barn beställer tjänster. I vårt fall ser jag inte problemet tillräckligt stort för att införa någon kontroll.

patrikweb 2012-12-20 22:07

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20457987)
Man kan inte hävda att den som står för ett telefonabbonnemang är skyldig att betala alla betaltjänster som beställs från deras telefon. Det är upp till leverantören att säkerställa att man vet vem man gör affärer med, dvs att kontrollera vem som hanterar telefonen.

Det får inte vara så enkelt att beställa dyra tänstre som att bara skicka ett sms eller ringa ett telefonsamtal, man måste göra mer än så för att säkerställa identiteten på uppringaren. Det är särskilt viktigt när det gäller minderåriga för de har inte rätt att ingå bindande avtal, eller skuldsätta sig.

Du har rätt, men i sådana fall måste föräldrarna göra en polisanmälan mot sina egna barn. För är brott som begåtts då.

Tro 2012-12-20 22:32

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20457987)
Man kan inte hävda att den som står för ett telefonabbonnemang är skyldig att betala alla betaltjänster som beställs från deras telefon. Det är upp till leverantören att säkerställa att man vet vem man gör affärer med, dvs att kontrollera vem som hanterar telefonen.

Det får inte vara så enkelt att beställa dyra tänstre som att bara skicka ett sms eller ringa ett telefonsamtal, man måste göra mer än så för att säkerställa identiteten på uppringaren. Det är särskilt viktigt när det gäller minderåriga för de har inte rätt att ingå bindande avtal, eller skuldsätta sig.

När man registrerar sig på min sida är man tvungen att skriva in när man är född, och är man under 18 måste man skriva in sin målsmans epost-adress. Står även i avtalet att man måste vara över 18 år eller ha målsmans tillåtelse och alltid ha abonnemangsinnehavarens tillstånd.

Mosms drog pengarna samtidigt som de skickade mailet till mig, och gav anledningen: "Vi har varit tvungna att återbetala summan till anmälaren".

Tänkte följa ARN:s råd men behöver jag oroa mig att mitt mosms konto stängs av pga detta?
Det måste ju vara rätt vanligt då jag inte har en blekaste aning om hur man kan stoppa unga från att köpa..

patrikweb 2012-12-20 22:35

Citat:

Ursprungligen postat av Tro (Inlägg 20458003)
När man registrerar sig på min sida är man tvungen att skriva in när man är född, och är man under 18 måste man skriva in sin målsmans epost-adress. Står även i avtalet att man måste vara över 18 år eller ha målsmans tillåtelse och alltid ha abonnemangsinnehavarens tillstånd.

Mosms drog pengarna samtidigt som de skickade mailet till mig, och gav anledningen: "Vi har varit tvungna att återbetala summan till anmälaren".

Tänkte följa ARN:s råd men behöver jag oroa mig att mitt mosms konto stängs av pga detta?
Det måste ju vara rätt vanligt då jag inte har en blekaste aning om hur man kan stoppa unga från att köpa..

Skulle dragit det vidare, MOSMS bör förklara sig i domstol. Eftersom det inte finns något domstolsbeslut ännu.

tony-axbyte 2012-12-20 22:40

Citat:

Ursprungligen postat av Tro (Inlägg 20458003)
När man registrerar sig på min sida är man tvungen att skriva in när man är född, och är man under 18 måste man skriva in sin målsmans epost-adress. Står även i avtalet att man måste vara över 18 år eller ha målsmans tillåtelse och alltid ha abonnemangsinnehavarens tillstånd.

Mosms drog pengarna samtidigt som de skickade mailet till mig, och gav anledningen: "Vi har varit tvungna att återbetala summan till anmälaren".

Tänkte följa ARN:s råd men behöver jag oroa mig att mitt mosms konto stängs av pga detta?
Det måste ju vara rätt vanligt då jag inte har en blekaste aning om hur man kan stoppa unga från att köpa..

Jag hoppas mosms kollade att det verkligen hade dragits pengar från hans abonnemang innan. Konstigt att dom kan dra pengarna utan att kolla med dej först så han inte bara försöker "ångra" ett köp. Men dom kanske tar det säkra före det osäkra och rättar till saker i efterhand om dom måste för att inte på något sätt riskera sin egen tjänst.

Sen räcker det ju inte att bara ha massa frågor om ålder m.m. på sin sida. Barn klickar ju i vad som helst utan det måste vara någon typ av kontroll som barnen har svårt att få tag uppgifter till.

Andreas_P 2012-12-20 23:14

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20457987)
Man kan inte hävda att den som står för ett telefonabbonnemang är skyldig att betala alla betaltjänster som beställs från deras telefon. Det är upp till leverantören att säkerställa att man vet vem man gör affärer med, dvs att kontrollera vem som hanterar telefonen.

Vet du när blev detta praxis eller lag? Några år in på 2000-talet var lagtolkningen 100 % åt andra hållet. Då var det helt och hållet personen som äger abonnemanget som var ansvarig.

Conny Westh 2012-12-21 00:35

Länkar angående minderårigs nyttjande av betalsamtal:

Etiska rådet, p5: Minderåigs användning av betaltjänster
http://www.etiskaradet.se/sidor/3-mi...etjanster.aspx

Etiska rådet, p8: Om betalsamtal
http://www.etiskaradet.se/sidor/12-om-betalsamtal.aspx

Etiska rådet, p15: Särdebiterade tjänster
http://www.etiskaradet.se/sidor/7-sa...-tjanster.aspx

Barnbarnen ringde betalsamtal för 1200 kr:
http://knyt.se/blog/2011/03/09/barnb...r-1200-kronor/

Lawline om avtals ogiltighet:
http://lawline.se/categories/27?page=2

Konsumenternas Vägledning om Bank & Försäkring ang obehöriga uttag (Tänk på att det är stor skillnad på bankkort och betalsamtal):
http://bankforsakring.konsumenternas...r-betalningar/

Avtal som ingås av underåriga:
http://www.attkunna.se/juridik/konsu...hungaavtal.htm

Kan man få pengarna tillbaka för barnens olämpliga köp?: Föräldrabalken kap 9, §1 Köp av underårig och §7 Återköp
http://faktabanken.nu/barnkop.htm

Föräldrabalken SFS 1949:381 på notisum: kapitel 9, §1 och §7 är intressanta i detta sammanhang
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19490381.htm

Conny Westh 2012-12-21 00:56

Citat:

Ursprungligen postat av Andreas_P (Inlägg 20458008)
Vet du när blev detta praxis eller lag? Några år in på 2000-talet var lagtolkningen 100 % åt andra hållet. Då var det helt och hållet personen som äger abonnemanget som var ansvarig.

Idag är en samstämmig praxis att alla backar avtalen om minderårig beställt betalsamtal med någon annans telefon. Jag har inte sett något fall där leverantören lyckats få sin vilja igenom att avtalet ska stå fast (men jag har inte letat så där jättenoga). Samtliga fall jag sett har leverantören backat och därmed följt föräldrabalkens (SFS 1949:381) kapitel 9 §6 och §7.

Conny Westh 2012-12-21 01:09

Citat:

Ursprungligen postat av Tro (Inlägg 20458003)
När man registrerar sig på min sida är man tvungen att skriva in när man är född, och är man under 18 måste man skriva in sin målsmans epost-adress. Står även i avtalet att man måste vara över 18 år eller ha målsmans tillåtelse och alltid ha abonnemangsinnehavarens tillstånd.

Mosms drog pengarna samtidigt som de skickade mailet till mig, och gav anledningen: "Vi har varit tvungna att återbetala summan till anmälaren".

Tänkte följa ARN:s råd men behöver jag oroa mig att mitt mosms konto stängs av pga detta?
Det måste ju vara rätt vanligt då jag inte har en blekaste aning om hur man kan stoppa unga från att köpa..

Det räcker troligen inte att ange åldern vid ett tillfälle utan man måste som leverantör förvissa sig om att det är rätt person (ej minderårig) som använder tjänsten varje gång den används.

Jag upplever det som det är strängare regler när det gäller minderåriga än om en obehörig vuxen använder tjänsterna.

Troligen beror denna praxis på att barn ofta har en naturligt nära tillgång till föräldrarnas mobiltelefoner/fasta telefoner utan att föräldrana har möjlighet att ha kontroll 100% av tiden.

Färäldrarna har däremot starkare kontroll och är mer restriktiva mot andra vuxna, som arbetskollegor, vänner och andra bekanta. Det är min kvalificerade gissning.

Tro 2012-12-21 08:37

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20458019)
Det räcker troligen inte att ange åldern vid ett tillfälle utan man måste som leverantör förvissa sig om att det är rätt person (ej minderårig) som använder tjänsten varje gång den används.

Jag upplever det som det är strängare regler när det gäller minderåriga än om en obehörig vuxen använder tjänsterna.

Troligen beror denna praxis på att barn ofta har en naturligt nära tillgång till föräldrarnas mobiltelefoner/fasta telefoner utan att föräldrana har möjlighet att ha kontroll 100% av tiden.

Färäldrarna har däremot starkare kontroll och är mer restriktiva mot andra vuxna, som arbetskollegor, vänner och andra bekanta. Det är min kvalificerade gissning.

Så jag bör oroa mig att mitt konto riskeras att stängas av med god anledning?
ARN:s råd tänkte jag följa och de verkar ju inte vara så mäktiga ändå men mosms är rätt mäktiga..


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 19:18.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson