WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   inArchive.com (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1054125)

Bosse007 2012-07-31 14:52

InArchive.com
 
Varför är det så svårt att hålla sig till ämnet. Hur många gånger måste jag påminna om vad tråden handlar om?

Vad det kanske främst handlar om är följande sju punkter;
1. InArchive begår immaterialrättsligt brott.
2. De sajter som kopieras skadas.
3. Ingen kopierad sajt tjänar något på att bli kopierad.
4. Ingen utanför sajtägarna har heller något att tjäna på de kopierade sajterna.
5. Även om det skulle finnas någon som skulle tjäna på att sajter kopieras är det högst sannolikt att ohyggligt många fler förlorar på det.
6. I fallet med InArchive är det enbart InArchive som tjänar på kopieringarna.
7. Det finns inget skäl för att inte be InArchive att ta bort det kopierade materialet eller att inte anmäla sajten till Google i det fall att InArchive ignorerar begäran om borttag av kopierad sajt!

Ovanstående punkter ska då ses i perspektiv till bl a följande frågor som Nikke Lindqvist inte vill/vågar svara på när han tar InArchive och deras lagbrott i försvar och säger att han inte tycker att dylika lagbrott ska beivras på något sätt av någon;

1. Anser du att immaterialrättsliga brott inte är något att bry sig om?

2. Utifrån svaren som InArchive-organisationen givit och som jag redovisat kan man se hur InArchive ljuger sig blåa. Detta trodde jag var helt uppenbart för alla. Har du läst dessa lögnaktiga svar från InArchive och kan du se hur InArchive ljuger för att försöka ge sken av att vara ute i ärliga avsikter?

3. Är du införstådd med att InArchive inte kopierar sajter för att vara snälla, utan de gör detta enkom för personlig ekonomisk vinning när man lurar till sig besökare från andra sajter på detta rättsvidriga sätt?

4. Tror du att något enstaka test på enstaka sajter med enstaka sökord visar vilken effekt InArchives kopieringar har rent generellt?

5. Tror du att de negativa effekterna av InArchives kopieringar inte kommer att öka allteftersom det kopierade materialet ökar och organisationen bakom InArchive bearbetar/optimerar det kopierade materialet?

6. Förstår du att även de sajter som bara fått "en handfull" sidor kopierade även ligger direkt i riskzonen för att även få resten av sin sajt kopierad, och tycker du att det inte är något att bry sig om?

7. Hur motiverar du att sajtägare med kopierade sajter inte ska ska be att få sina sajter borttagna och, om så inte sker, anmäla InArchive till Google?

8. Vad tycker du att sajtägare som blivit utsatt för detta brott av InArchive-organisationen ska göra istället för det som jag rekommenderar?

9. Kan du se att någon sajtägare vinner på att få sin sajt kopierad, och i så fall på vilket sätt skulle det kunna vara en fördel för sajtägarna att InArchive norpar andras material... och besökare?



Eftersom inlägg #64 drunknat i en mängd av irrelevanta kommentarer vill jag upprepa vad jag skrev där, i förhoppning att det är möjligt att hitta någon som är intresserad av att diskutera själva sakfrågan istället för att ägna sig åt den typ av trams som denna tråd fyllts upp av. Jag konstaterar att Nikke Lindqvist är av åsikten att ingen ska eller behöver göra något överhuvudtaget åt InArchives (eller liknande organisationers) brottsliga verksamhet.



Nikke, du tycker inte man ska kritisera InArchive för sina lagbrott, du anser att man ska fortsätta låta InArchive sabotera för svenska webbplatser och du har inga argument för någonting du säger överhuvudtaget.

Du kan inte bemöta sakliga argument på ett sakligt sätt utan måste hänvända dig till personangrepp och du vågar inte svara på en enda fråga som skulle kunna visa att dina åsikter inte är förenliga med verkligheten. Man kan bara konstatera att du befinner dig på en tråkigt låg nivå.

Citat:

Ursprungligen postat av Nikke Lindqvist (Inlägg 20445783)
Men det har ju extremt mycket med saken att göra.

Själv tycker jag inte personangrepp har med något att göra.

Citat:

Ursprungligen postat av Nikke Lindqvist (Inlägg 20445783)
För det jag säger, är att sajter som inArchive inte utgör något som helst hot mot andra sajters närvaro i Googles sökresultat.

Och då säger jag att du har fel.
Förutom av allt annat som visar på att du har fel så visar de 170.000 besökarna/månad - i inledningsskedet av InArchives brottsliga bana - som landat på fel sajt att här kan det inte skada att stämma i bäcken.

Citat:

Ursprungligen postat av Nikke Lindqvist (Inlägg 20445783)
Det är min enda utgångspunkt, och det är enbart i det avseendet jag avser att ha några åsikter om den.

Men Nikke Lindqvist! Det är inte den enda utgångspunkt du har. Du har flera, och en av dessa är att man ska låta alla göra som de vill oavsett om de bryter mot lagen eller skadar andra... eller ens riskerar att skada andra.

Du hävdar att du inte har några åsikter om InArchive, men det är ju just vad du har. Och dessa åsikter överensstämmer inte med mina, enligt de fakta jag presenterat. Sedan får var och en använda sitt eget förnuft för att avgöra vem av oss som har rätt. Mina frågor till dig som du inte velat svara på ger kanske en bra indikation om detta?

Citat:

Ursprungligen postat av Nikke Lindqvist (Inlägg 20445783)
Den som upplever inArchive som ett hot, den har väldigt mycket att lära om hur Google har utvecklats de senaste åren, och den som ser sin sajts Google-närvaro påverkas av inArchive,

Du får gärna tycka att jag har mycket att lära om "hur Google har utvecklats de senaste åren". Men själv bryr jag mig inte ett skvatt om detta, utan för mig är bara det som gäller idag relevant.

Citat:

Ursprungligen postat av Nikke Lindqvist (Inlägg 20445783)
den borde ägna sin kraft åt att göra sajten bättre istället för att storma mot väderkvarnar.

Finns inga väderkvarnar var jag sitter, och vädret är lugnt!
Jag värnar om andra i motsats till dig som anser att man inte ska göra något åt dem som på illegala vägar försöker sabotera hela länders webbplatser.

Jag ägnar mig åt information. Sedan är var och en fri att göra vad den vill. Det finns t ex två vägar som jag föreslagit. Den som förstår sitt eget bästa lägger i alla fall ner några få minuter på detta enkla arbete.

Bosse007 2012-07-31 15:02

Utanför ämnet...
 
Citat:

Ursprungligen postat av Onpu (Inlägg 20446114)
Jag tror alla håller med dig om att kopieringen av innehåll är olaglig. Däremot håller inte alla med om att Inarchive är ett stort hot.

Som jag mycket tydligt påpekat tidigare (bara några få inlägg före din synpunkt här) så har jag inte uttryckt mig som att InArchive är ett stort hot (det finns ett antal olika parametrar att ta hänsyn till, enligt vad jag redogjort för), och då kanske det blir svårt att såväl hålla med som att inte göra detta.

Citat:

Ursprungligen postat av Onpu (Inlägg 20446114)
Min uppfattning är att de inte är ett stort hot.

Ok, alla är fria att tycka vad de vill, även om man inte redogör för skälen för sitt tyckande.

Bosse007 2012-07-31 15:14

Utanför ämnet igen
 
Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20445998)
Har ingen möjlighet att delge vilken kund det är, tyvärr.

Det var ju synd att du inte vill berätta detta, Fredrik-s.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20445998)
Varför det - för mig - vore intressant att veta din bakgrund är för att du har en teori om att inArchives kopierande skadar de sidorna de har tagit innehållet ifrån

Men min bakgrund är inte relevant för vad InArchive ägnar sig åt.
Om du inte håller med om det som jag anser är uppenbart (om inte genom något annat så genom den givna besöksstatistiken) vad kan jag säga eller göra för att övertyga dig?

Jag kan inte heller se hur jag ska kunna övertyga dig om det som är uppenbart för mig, dvs att InArchives påverkan med all säkerhet inte kommer att bli mindre ju längre de hade fått fortsätta utan motstånd.

Och kanske än mindre kan jag övertyga dig om att InArchives påverkan med största sannolikhet bara blivit allt större ju längre tid som passerat utan att de utsatts för press från de som drabbats.

Jag har heller inget behov av att övertyga dig, även om jag naturligtvis gärna gett mig in i en diskussion om Inarchiv i de delar som jag ser intressanta och konstruktiva. Men ingen annan ska eller kan bestämma åt mig vad jag tycker är intressant eller konstruktivt.

Om du däremot har specifika, konkreta frågor som är möjliga att besvara, utan att begära mer eller mindre omöjliga saker, så bidrar jag gärna med den information och kunskap jag kan erbjuda. Några sådana frågor har jag emellertid inte fått från dig.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20445998)
, utan att visa ett konkret exempel.

Var och en får kontrollera påverkan på sina egna sajter. Svårare än så är det inte.

Och var och en får vidtaga de motåtgärder de önskar, eller göra ingenting. Svårare än så är inte heller detta.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20445998)
Då måste jag grunda ditt påstående på något annat (än ett exempel)

Jag tycker bevisen är rent ut sagt överväldigande i vad som behövs för att förstå allvaret i situationen. För mig får du gärna tro att InArchives lurendrejeri inte påverkar någon, jag har ingen avsikt att försöka få alla att förstå (det är nog inte så ofta i världshistorien det inträffat att alla tycker likadant). Men varför respekterar du inte min åsikt om detta?

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20445998)
...och eftersom jag inte vet vem du är så skulle din bakgrund inom SEO väga upp bristen på konkreta exempel.

Men om jag varken ser någon relevans i detta för frågan om InArchive, eller tror att det finns något jag kan säga eller göra för att övertyga dig, kan du då inte bara respektera min åsikt, och lämna detta därhän?

Jag respekterar att du inte vill berätta vilken kund det är du syftar på, kan du då inte göra motsvarande?


Out of time, tänkte jag skulle hinna svara på kw_wasabis inlägg oxo, men fortsätter vid annat tillfälle där jag slutade här.

digi 2012-07-31 15:15

Hej Bosse!

Enkel fråga (och ja, den är OT): Inser du inte att du är den enda som faktiskt engagerar dig i det här och att vi andra finner mer nöje i att luska i vad du faktiskt besitter för kunskaper i ämnet?

Uppskattar om du kan citera mig när du svarar.

Med vänliga hälsningar
Pelle Penttinen
Överlevnadsexpert

daniel.s 2012-07-31 15:22

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446118)
SUN, kul att du registrerat dig bara för att ge dig in i denna tråd (eller om du nu bara skapat ett extra ID, för att du inte vågade skriva under ditt ordinarie ID). Synd bara att du inte kunde göra detta på ett sakligt och meningsfullt sätt.

Vad är det som är osakligt med hans inlägg? Du kan inte avfärda allt som inte passar dig. SUN tar upp intressanta och till ämnet viktiga punkter. Varför tror du att alla utom du har något att dölja om sig själv?

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446118)
[B]Nej, min bakgrund har aldrig varit relevant, däremot är det inte irrelevant att jag är expert inom sökmotoroptimering. Mer behöver inte sägas, för det är inte mig tråden handlar om.

Klart du måste ha belägg för ett sådant påstående. Bara för att du säger dig vara någonting gör dig inte till det.

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446118)
[B]Vad är din poäng med att hoppa på mig anonymt, utan att du vågar visa vem du är?

Om någon försöker vara anonym och pushar hårt på att någon bakgrundsinformation inte behövs så är det du.

Bosse007 2012-07-31 15:28

Helt utanför ämnet
 
Citat:

Ursprungligen postat av digi (Inlägg 20446122)
Enkel fråga (och ja, den är OT): Inser du inte att du är den enda som faktiskt engagerar dig i det här och att vi andra finner mer nöje i att luska i vad du faktiskt besitter för kunskaper i ämnet?

Ja Pelle, jag inser att av dem som skriver i denna tråd är det en klar majoritet som beter sig omoget, använder forumet som en lekstuga, bara är ute efter att lägga in löjliga taggar och skriva helt oväsentliga saker.

Frågan är om dessa personer inser detta?
Kanske du skulle fråga dem?

Citat:

Ursprungligen postat av digi (Inlägg 20446122)
Uppskattar om du kan citera mig när du svarar.

Nöjd?

Eller för säkerhets skull; ;)
Citat:

Ursprungligen postat av digi (Inlägg 20446122)
Med vänliga hälsningar
Pelle Penttinen
Överlevnadsexpert


Fredrik-s 2012-07-31 15:38

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446121)
Det var ju synd att du inte vill berätta detta, Fredrik-s.


Men min bakgrund är inte relevant för vad InArchive ägnar sig åt.
Om du inte håller med om det som jag anser är uppenbart (om inte genom något annat så genom den givna besöksstatistiken) vad kan jag säga eller göra för att övertyga dig?

Jag kan inte heller se hur jag ska kunna övertyga dig om det som är uppenbart för mig, dvs att InArchives påverkan med all säkerhet inte kommer att bli mindre ju längre de hade fått fortsätta utan motstånd.

Och kanske än mindre kan jag övertyga dig om att InArchives påverkan med största sannolikhet bara blivit allt större ju längre tid som passerat utan att de utsatts för press från de som drabbats.

Jag har heller inget behov av att övertyga dig, även om jag naturligtvis gärna gett mig in i en diskussion om Inarchiv i de delar som jag ser intressanta och konstruktiva. Men ingen annan ska eller kan bestämma åt mig vad jag tycker är intressant eller konstruktivt.

Om du däremot har specifika, konkreta frågor som är möjliga att besvara, utan att begära mer eller mindre omöjliga saker, så bidrar jag gärna med den information och kunskap jag kan erbjuda. Några sådana frågor har jag emellertid inte fått från dig.


Var och en får kontrollera påverkan på sina egna sajter. Svårare än så är det inte.

Och var och en får vidtaga de motåtgärder de önskar, eller göra ingenting. Svårare än så är inte heller detta.


Jag tycker bevisen är rent ut sagt överväldigande i vad som behövs för att förstå allvaret i situationen. För mig får du gärna tro att InArchives lurendrejeri inte påverkar någon, jag har ingen avsikt att försöka få alla att förstå (det är nog inte så ofta i världshistorien det inträffat att alla tycker likadant). Men varför respekterar du inte min åsikt om detta?


Men om jag varken ser någon relevans i detta för frågan om InArchive, eller tror att det finns något jag kan säga eller göra för att övertyga dig, kan du då inte bara respektera min åsikt, och lämna detta därhän?

Jag respekterar att du inte vill berätta vilken kund det är du syftar på, kan du då inte göra motsvarande?


Out of time, tänkte jag skulle hinna svara på kw_wasabis inlägg oxo, men fortsätter vid annat tillfälle där jag slutade här.

Vet inte vart i mina inlägg du utläser att jag inte respekterar din åsikt? Som jag beskrev så skriver jag för att kunna förstå. Utan att fråga kan jag tyvärr inte förstå, sen om du anser att det är respektlöst att fråga, så får det vara så. Sen kan jag inte delge vilken kund det är på grund av reglerande avtal. Det handlar inte om att jag inte vill delge vilken kund det är.

Får tacka för din tid att besvara mitt inlägg. Då är det även klart för mig att det inte finns något konkret exempel och det får jag acceptera.

Bosse007 2012-07-31 15:41

Helt utanför ämnet
 
Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Vad är det som är osakligt med hans inlägg?

Hela inlägget, från första till sista ord.
Dasniel.s, ser du något i SUN's inlägg som handlar om InArchive?

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Du kan inte avfärda allt som inte passar dig.

Jag kan avfärda precis vad jag vill, och speciellt det om inte hör till saken.

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
SUN tar upp intressanta och till ämnet viktiga punkter.

Då får du tycka det, precis som att jag inte tycker det.

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Varför tror du att alla utom du har något att dölja om sig själv?

Var får du detta uppenbart felaktiga påstående från?
Men att pseudonymen SUN, som du så ivrigt vill försvara, har något att dölja det kan man nog vara ganska säker på.

Det är en sak att vara anonym i ett forum, men att vara anonym och ägna sig åt infantila personliga påhopp, då ska man inte tro att man får något förtroende mer än från dem som befinner sig på samma låga nivå.

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Klart du måste ha belägg för ett sådant påstående.

Du får tycka att jag behöver mer belägg än vad jag redan givit, men om jag tycker annorlunda?

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Bara för att du säger dig vara någonting gör dig inte till det.

Det har du rätt i. Och?

Citat:

Ursprungligen postat av daniel.s (Inlägg 20446124)
Om någon försöker vara anonym och pushar hårt på att någon bakgrundsinformation inte behövs så är det du.

Jasså? Men så är det ju bevisligen inte.
Jag vill bara diskutera det som är relevant, men SUN - och du - vill bara ägna er åt meningslös pajkastning och personangrepp i skydd av er anonymitet i forumet.

Onpu 2012-07-31 15:49

3 felaktigheter, delvis utanför ämnet
 
Här har du helt fel - tre gånger i rad

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446066)
Om någon norpar min mobiltelefon och ringer till Jamaica, men sedan lämnar tillbaka nallen, har jag då inte blivit rånad?

Nej, för att det ska klassas som rån måste det förekomma våld, eller hot om våld.

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446066)
Om någon tar min plånbok, men behåller mina kontanter i plånboken har jag inte blivit rånad då?

Nej. Det förekommer inget våld eller hot om våld i din beskrivning.

Citat:

Ursprungligen postat av Bosse007 (Inlägg 20446066)
Om någon kopierar en sajts text för att tjäna pengar på denna text till sig själv så är det då inte en riktig beskrivning att säga att man blivit rånad? På vad man nu vill, besökare, pengar, tid, etc.

Nej. Det förekommer inget våld eller hot om våld i din beskrivning.

StefanW 2012-07-31 15:53

Citat:

Ursprungligen postat av Onpu (Inlägg 20446129)
Här har du helt fel - tre gånger i rad



Nej, för att det ska klassas som rån måste det förekomma våld, eller hot om våld.



Nej. Det förekommer inget våld eller hot om våld i din beskrivning.



Nej. Det förekommer inget våld eller hot om våld i din beskrivning.

Nu är du ju bara ute och märker ord egentligen.

Byter du ut Bosses ord mot bestulen så har han rätt.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 06:54.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson