WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Allt du gör på nätet kommer att övervakas (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=29835)

Conth 2008-06-18 15:42

Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Citat:

Ursprungligen postat av Conth
Skall staten ha rätt att läsa mina privata e-mail etc utan brottsmisstanke.

Lagen ser ju ut så att det är bara vid brottsmisstanke som mailet analyseras av FRA. Är det ett misstag tar man bort mailet.

Återigen; Det är teoretiskt omöjligt att läsa igenom alla mail för hand. FRA använder ett filter, som de har utvecklat i över 30 år, för att snappa upp mail som skulle kunna ha något värde.

När jag säger brottsmisstanke menar jag att polis/åklagare är mig på spåren. När du säger brottsmisstanke menar du att jag råkad surfa in på ett forum som innehåller 3 misstänkta nyckelord. I min värld är det INTE en rimlig brottsmisstanke som gör att staten har rätt att läsa min privata trafik.

Citat:


Tydligen skall 80% av Rysslands Internettrafik gå igenom Sverige. Om det är något land som någon gång skulle kunna bli ett hot mot Sverige så är det ju Ryssland.

Teoretiskt och miltärt stämmer detta. Dock känns det tyvärr som att USA idag är ett större hot mot oss, inte militärt men väl mot vårt öppna samhälle.

Conth 2008-06-18 15:45

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av MickeH
Ett folk som accepterar att vara övervakad förtjänar inte att vara fri.


Haha..., så du tycker inte kameraövervakning på en del platser är bra?

Det är en oerhörd skillnad att bli filmad på ALLMÄN plats av en kamera vars film normalt bara granskas i EFTERHAND efter att ett brott har begåtts och detta som innebär att PRIVAT kommunikation kontrolleras innan ett brott ens är misstänkt.

tartareandesire 2008-06-18 15:50

Citat:

Ursprungligen postat av Conth
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@Jun 18 2008, 12:59
Citat:

Ursprungligen postat av MickeH
Ett folk som accepterar att vara övervakad förtjänar inte att vara fri.

Haha..., så du tycker inte kameraövervakning på en del platser är bra?


Det är en oerhörd skillnad att bli filmad på ALLMÄN plats av en kamera vars film normalt bara granskas i EFTERHAND efter att ett brott har begåtts och detta som innebär att PRIVAT kommunikation kontrolleras innan ett brott ens är misstänkt.

Jag tror inte han kommenterade lagen specifikt utan det var nog mer ett allmänt uttalande, därav mitt svar men skillnaden är inte så stor ändå. Mailen kommer med största sannolikhet inte att analyseras av någon människa förrän det finns någon form av misstanke vilket även Spindel påpekade ovan.

Jag är inte gladare än du och många andra i att någon skulle granska mina privata mail men nu handlar det om att man kan rädda liv och det går före i alla fall anser jag.

klein 2008-06-18 18:04

Citat:

Originally posted by tartareandesire@Jun 18 2008, 12:44
Kanske borde skaffa glasögon? Att rädda liv kanske inte är så viktigt för dig? Det här har inte så mycket med krig att göra om det undgått.

På vilket sätt skall FRA lagen rädda liv? Snarare är väl risken att lagen missbrukas och ha den förstör liv för människor. FRA börja bli en modern version av STASI.

FRA har vilket fall som helst ambitioner att utöka sin verksamhet från 700 anställda till 900 anställda.. Man vill ha pengar för verksamheten. ( http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/...ticle371272.ece )

Det måste till bättre lagar för medborgarskydd i Sverige, om en myndighet fattar fel beslut, så skall medborgare kunna få skadestånd. Idag kan beslut polis och andra myndigheter begå övergrep på medborgare , utan att man får skadestånd.

klein 2008-06-18 18:13

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda
Citat:

Ursprungligen postat av Kristofer
Många verkar inte inse att FRA kan dekryptera de flesta vanliga krypteringar som gemene man använder sig av, i realtid.
FRA har även bett om mer pengar för att investera mer i superdatorer och dylikt för att klara att dekryptera mer avancerade krypteringar i realtid.
Nätverk som TOR däremot som döljer avsändaren tror jag mig inte ha läst att de har någon lösning för.


Jag vet inte vad det är för krypteringar som du tror att FRA knäcker i realtid, men faktum är att en simpel kryptering med t.ex. PGP stoppar allt vad realtidsdekryptering heter. Det finns idag knappt några krypteringsalgoritmer som realtidsdekrypteras utan tillgång till lösenord och nycklar.

Om man krypterar filer och använder simpla lösenord finns ju möjligheten, men om man använder t.ex. Axcrypt (utmärkt svenskt programmed AES) och samtidigt använder ett tillräckligt långt lösenord är chansen till dekryptering försvinnande liten.

Det FRA får ut av sin signalspaning på nätet är i första hand kontaktmönster och till viss del information ifrån själva innehållet i meddelanden, men även om man krypterar så kommer kontaktmönstren att vara väl synliga och relativt lätta att kartlägga.

För att stoppa snokande ögon bör man dock kryptera all information som inte är verkligt trivial... Även den simplaste kryptering ställer till bekymmer vid informationsinsamling så jag tror vi snart kan se förslag till lagstiftning som förbjuder kryptering (har dykt upp i flera andra länder)...

Räkna med att FRA kan knäcka det mest.

Jag skulle vilja ha ett kryptoprogram som kunde använda bilder från t.e.x en digitalkamera som nyckel. Då kan man lätt gömma nyckeln bland andra bilder , man kan hitta nyckel när man behöver den.

Plus att dekrypter data som är krypterad med en 2 MB stor nyckel tar sin lilla stund , även FRA.

Men jag har inga hemligheter att kryptera dock.

MickeH 2008-06-18 19:00

En fråga till er alla Om Storebror skulle få för sig att med alla medel sätta dit dig för att han tycker att du är allmänt obekväm och jobbig skulle han då kunna det? Hur måna av oss har inte ett lik i garderoben (litet eller stort)

Om vi tittar lite i backspegeln så ser vi att storebror inte har brytt sig om vad han får och inte får göra. Ett litet exempel är ”IB-AFFÄREN” . Storebror kommer alltid att töja på lagen med vad ha får göra och inte. Så när vi flyttar fram lagen så kommer även storebror flytta fram sitt godtyckliga agerande.

Det otäcka är inte vad storebror får göra utan vad han KAN göra. Storebror har gång på gång visat att han inte klarar av att leva upp till vårt förtroende.

Timofey 2008-06-18 19:12

Allt det här snacket om Ryssland hela tiden, man har bara hittat en syndabock, om ni inte insett det tidigare.
Vad F*N har lilla Sverige med Ryssland att göra?

http://www.idg.se/2.1085/1.168493

tartareandesire 2008-06-18 19:15

Citat:

Ursprungligen postat av klein
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@Jun 18 2008, 12:44
Kanske borde skaffa glasögon? Att rädda liv kanske inte är så viktigt för dig? Det här har inte så mycket med krig att göra om det undgått.



På vilket sätt skall FRA lagen rädda liv?

Suck...., genom att förhindra terrordåd t.ex.


Citat:

Ursprungligen postat av klein
Det måste till bättre lagar för medborgarskydd i Sverige, om en myndighet fattar fel beslut, så skall medborgare kunna få skadestånd. Idag kan beslut polis och andra myndigheter begå övergrep på medborgare , utan att man får skadestånd.

Visst, även om du verkar ganska fientligt inställd till myndigheter öht så håller jag definitivt med dig (något som verkar gälla "internetrebellerna" i stort) om att det behövs bättre skydd för individen men Sverige ligger knappast sämst till ur den aspekten. Problemet är att om myndigheterna tvingas betala skadestånd så är det vi alla som betalar vilket inte känns helt lyckat i längden. Jag skulle hellre se att individer som begår misstagen ställs till svars på ett eller annat sätt. Inom idrottsvärlden så kan t.ex. FIFA utdöma böter till spelare och något liknande kanske myndigheter skulle börja använda sig av.

Timofey 2008-06-18 19:18

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av klein
På vilket sätt skall FRA lagen rädda liv?

Suck...., genom att förhindra terrordåd t.ex.

Utveckla gärna på vilket sätt. Inga terrorister är dumma nog att chatta öppet och skicka okrypterad e-post.

Conth 2008-06-18 19:19

Citat:

Originally posted by tartareandesire@Jun 18 2008, 14:50
Jag är inte gladare än du och många andra i att någon skulle granska mina privata mail men nu handlar det om att man kan rädda liv och det går före i alla fall anser jag.
Att rädda liv går alltid före oavsett priset? Håller inte med dig.
Varför kräver du inte stopp av all biltrafik direkt? Bara i helgen kommer troligen ett 10 tal personer dö. Det är då 10 fler än antalet dödsoffer som orsakats av terrordåd i Sverige på de senaste 30 åren... Det finns inga proportioner i detta.

När avlyssningen utvidgas och även börjar gälla inrikestrafik, när du förbjuds använda kyptering utan att lämna en kopia på din nyckel, kommer du fortfarande vara för detta om det finns en liten odefinierbar chans att det stoppar ett bombattentat i Sverige?

Ett öppet samhälle är tyvärr ett sårbart samhälle. Är vi inte beredda att betala ett pris för det är det kört...


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 19:08.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson