WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Allt du gör på nätet kommer att övervakas (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=29835)

MickeH 2008-06-17 23:09

Ett folk som accepterar att vara övervakad förtjänar inte att vara fri.

Timofey 2008-06-17 23:19

Det där är inte klokt. "Signalspaning" kommer kosta oss massor, det kan missbrukas och det hjälper inte mot att skydda något alls.
Och de som vill vara anonyma kommer ändå att vara det, men det verkar inte de dumma politikerna fatta. En terrorist skickar inte direkt ett mail till en annan med ordet bomb, eller hur?
All typ av kryptering är tillgänglig för hemliga konversationer och kommer att användas (och används även idag för viktiga samtal). FRA är helt fel ute.

Spindel 2008-06-17 23:31

Citat:

Originally posted by alltinggratis@Jun 17 2008, 22:19
En terrorist skickar inte direkt ett mail till en annan med ordet bomb, eller hur?
Ändå finns det terrorister som har åkt dit för att ha chattat/mailat över Internet...? Det går inte att utesluta.

Robert 2008-06-17 23:47

Det är bra om denna lag tvingar gemene man att börja kryptera sin trafik för då får har de länder som redan lyssnar av oss inget för det.

Spindel 2008-06-17 23:59

Citat:

Originally posted by Robert@Jun 17 2008, 22:47
Det är bra om denna lag tvingar gemene man att börja kryptera sin trafik för då får har de länder som redan lyssnar av oss inget för det.

På vilket sätt får de något av det nu?

Kristofer 2008-06-18 00:53

Många verkar inte inse att FRA kan dekryptera de flesta vanliga krypteringar som gemene man använder sig av, i realtid.

FRA har även bett om mer pengar för att investera mer i superdatorer och dylikt för att klara att dekryptera mer avancerade krypteringar i realtid.

Nätverk som TOR däremot som döljer avsändaren tror jag mig inte ha läst att de har någon lösning för.

klein 2008-06-18 04:46

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av klein
Då har vi fler sajter vi kan förbjuda samtidigt
Hur man bygger sin egen hembrännings apparat? = Brottslighet
Youtube bårde stoppas , hur många © begås inte där = Brottslighet
IRC:en bårde blockera , det vet alla, att på IRC:en ser bara elaka hackers och planera brott = Brottslighet
Datejningsajter , hur mycket synd och våldtänker begås inte via datejning sajterna = Brottslighet.
Eller alla utlänska spelsajter bårde förbjudas, svenska spelmonopolet måste upprätta hållas till varje pris = Brottslighet.
Eller alla som köper sprit utomlands. God templar maffian måste få sin vilja igenom = Förbjud
När vi ändå håller på , varför inte sätta ut en polis vid varje rödljus och bevaka att vi inte gå emot rödgubbe också.
Sedan tycker jag när rör oss bland andra människor så skall vi gå takt , titta framåt och skall hålla exat 1,25 meter lucka till den som går framför. ( Inga jävla b*gavstånd )
Osv osv osv.
Om man nu vill komma åt brottslingar, varför förser man inte alla dömda sexuallbrottslingar för med elektronisk märkning? Risken är faktiskt större att en sexuellförbrytare skall återfalla i brott, än att IRA spränger Riksdagshuset i luften.
Eller varför inte ta pengar från FRA budget får ingång vår polis, så den fungera och utreder brott ingen.


Du är helt ute och cyklar i dina jämförelser, Klein.... Du går från otvivelaktigt brottsliga verksamheter som terrorism och barnporr till Youtube, IRC och datingsajter och förväntar dig att någon ska ta det på allvar? En tioåring kanske hade resonerat på det viset (men troligtvis inte) men jag tror faktiskt inte våra politiker eller FRA gör det.

PS. Det är inte olagligt att gå mot röd gubbe. DS.

Jag säger bara följderna av dina påstående! Skall man blockera allt som brottsligt, då skall man vara konsekventa också.

Det var någon tyckte att man att skulle censurar TPB bara för det var olagligt, då menar jag bara att man skall utveckla detta vidare, och börja förbjuda mera. Skall man ha moralpanik, kan lika bra löpa lina ut, förbjuda allt hemskt. Om Ni kan inte förstå ironi i detta , så är problemet inte mitt.

Våra politiker vill införa en lag som ge staten rätt och analysera våra liv.. Nu ser det dock ut som att man gör nödlösning, dvs man Datainspektionen får insyn i FRA verksamhet fram till 2011.

Jag inte sett några vettiga argument för FRA lagen, någon mummlar om säkerhet och Ryssen. Sverige har inte varit i krig sedan 1811. Dom ubåtar vi jagade på 80 talet och 90 talet, var minkar eller fiskebåtar. Nu är det nya hjärnspöket hos säkerhetsfolket , för att dom skall få mera pengar till sin verksamhet.

klein 2008-06-18 05:14

Citat:

Originally posted by gummianka@Jun 17 2008, 18:07
EN sak som är intressant, som ju har varit aktuell åtminstone dom senaste 50 åren. Vart anser ni som är emot att förslaget att gränsen ska dras ? Just här och nu ? nu får inte Polis/Försvar mer resurser för att hindra brottsligheten, utan från nu så låter vi kriminella och terrorister springa ifrån rent tekniskt, för det är ju inga pengar vi talar om i sammanhanget, och vilken välgrundad rörelse som helst har ju idag råd och möjlighet att köpa in adekvat utrustning. Alla som är över 15 borde väl inse att vi haft den här debatten förut.
Väl bättre att göra polisen effektivare, än att pumpa in mera pengar i deras verksamhet kommer knappas göra polisen effektivare, utan snarare tvärtom.

Vi har ett försvar som fortfarande övar för Ryssen skall luftlandsätta, man slösar miljarder på skumma mtrl projekt för att bara sedan lägga ner dem. T.ex brände man 4 miljarder på att modernisera Stridsvagn S, vad är stridsvagn S i dag? Historia! Eller luftvärnsroboten bamse, Historia! Fartyget Smyge , Historia. Osv osv.

Vi har en polis som inte utreder brott utan skriver av dem, kvalitén mellan olika polisdistrikt är ojämn. Internetrealterade brott kan dom knappt utreda, förutom en del hög pirotarende saker.

Om man nu vill bekämpa brott, bör väl man väl bekämpa rätt typ av brottslighet också, dvs så kallade vardagsbrott såsom stölder och våld emot enskilda. Här avsätter man gigantiska resuser för att bekämpa en typ av brott som kanske inträffar var 20:e år.

Senaste vi hade något som liknade ett terrordåd i Sverige, var något gisslan drama på Västtyska ambassaden på 70 talet. Det största hotet vi har emot Sverige idag, är antaligen att olika högerextrema grupperingar ( NRP, ND, SD, VAM, NSF, What ever ) blir missnöjda med något förväntat valresultat i 2010 års val, därav starta en terrorvåg emot det politiskt korrekta samhället..

Men det kan inte FRA lagen förhindra, eftersom FRA få inte spana emot Svensk trafik.

FRA lagen skall innebära att man inte få lyssna på Svensk trafik, men polisen och andra behöver verktyg för att lyssna efter kriminalitet på internet. Men hur skall man då kunna använda FRA till det. Eller finns det en dold agenda , att FRA skall använda för span emot inrikes trafik också, men man talar inte om det?

Xamda 2008-06-18 10:43

Citat:

Originally posted by Kristofer@Jun 18 2008, 00:53
Många verkar inte inse att FRA kan dekryptera de flesta vanliga krypteringar som gemene man använder sig av, i realtid.
FRA har även bett om mer pengar för att investera mer i superdatorer och dylikt för att klara att dekryptera mer avancerade krypteringar i realtid.
Nätverk som TOR däremot som döljer avsändaren tror jag mig inte ha läst att de har någon lösning för.

Jag vet inte vad det är för krypteringar som du tror att FRA knäcker i realtid, men faktum är att en simpel kryptering med t.ex. PGP stoppar allt vad realtidsdekryptering heter. Det finns idag knappt några krypteringsalgoritmer som realtidsdekrypteras utan tillgång till lösenord och nycklar.

Om man krypterar filer och använder simpla lösenord finns ju möjligheten, men om man använder t.ex. Axcrypt (utmärkt svenskt programmed AES) och samtidigt använder ett tillräckligt långt lösenord är chansen till dekryptering försvinnande liten.

Det FRA får ut av sin signalspaning på nätet är i första hand kontaktmönster och till viss del information ifrån själva innehållet i meddelanden, men även om man krypterar så kommer kontaktmönstren att vara väl synliga och relativt lätta att kartlägga.

För att stoppa snokande ögon bör man dock kryptera all information som inte är verkligt trivial... Även den simplaste kryptering ställer till bekymmer vid informationsinsamling så jag tror vi snart kan se förslag till lagstiftning som förbjuder kryptering (har dykt upp i flera andra länder)...

claes 2008-06-18 10:44

Vill bara i all vänlighet påminna mina kära forumbröder att livet inte alltid har sett ut, ser ut eller kommer se ut som det gör just nu. Det kan också vara på sin plats att uppfylla Godwins lag och påminna er som alla som är så bergsäkra på vad alla andra länder funderar och planerar om den engelske premiärministern Neville Chamberlain som i september 1938 var så säker på vad tyskarna höll på med att han stod på flygplatsen, viftade med sin fredsöverenskommelse och talade om "peace for our time".

Dagen efter snöt tyskarna delar av Tjeckoslovakien. Ett år senare invaderade Tyskland Polen och helvetet bröt ut.

Tyvärr finns det ingen Bambuser-film från denna tid, men hans tal från flygplatsen finns här.

När det gäller internationell politik begår man nog liknande misstag om man inte har perspektiv som sträcker sig längre än de senaste blogginläggen.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:17.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson